Ловушка или о Рыночных Методах управления обществом - 2

[suhov]

Первая часть здесьВ этой части я расскажу о том, как в 90-х политики как с левого фланга так и с правого начали применять идею свободы, теперь узко понимаемой как свобода рынка, ко всем остальным сферам общества. Никогда раньше эта идея не проводилась в жизнь. Основой же её является теория игр, система, сводящая людей к вычислительным роботам,

Comments

[emdrone]

Интересная подборка событий и связей.
В целом история политического завоевания власти "неолиберализмом" обычно звучит несколько иначе - я уже недели 3 не могу раскачаться и написать конспект вычитанного, интереснейшая история

Идейная же история, откуда взялась такая смесь, которую потом стали выдавать за "цельную" теорию, почему она получила такие формы, какие пробные идеи запускали, что из них потом брали, как склеивали - в ваших постах просматривается и интересна, я целой кучи вещей до того не слышал.
Интересно.

[suhov]

Что меня слегка удивило, скажем так, это даже не то, что они смотрят на человека как на робота. Мне хотелось передать это именно российскому читателю, но для меня самого это не было новостью - не удивляюсь той жестокости которую они время от времени проявляют по отношению к туземцам, так как они и к собственному населению, да что там, ко всему человечеству в целом относятся так же. А меня слегка удивило что основные идеи взяты вовсе не из гуманитарной школы, а из естественнонаучной - из математики, из теории игр. У меня всё больше создаётся впечатление, что гуманитарная школа, социология, экономика в первую очередь, нужны лишь для bullshitting-а, для промывки мозгов, когда решение какую модель использовать уже принято. Решение же вырабатывается классическими, то есть позитивистскими, естественнонаучными методами: есть проблема - нестабильность, есть теория (игр), из теории вывели существование стабильных точек, рещение - переделать общество так чтобы стремиться к достижению этих точек.

[maxodeva]

Спасибо, читаю вас с большим интересом. Очень хочется понять куда нас гонят, уже очевидно, что нас "бывших советских" пропускают по некоей отработанной схеме

[suhov]

> Вот в момент выбора очень сильно влияет мировоззрение исследователя, которое задается гуманитарными науками.

какими гуманитарными науками задавалось мировоззрение Джона Нэша? Уж не полагаете ли вы что он был под впечатлением от тех же идей, что проповедовал рабби в вашем примере?

> Само по себе матмоделирование не есть плохо, этой просто инструмен, надо сказать, что очень мощный,

Вот это и есть ключевое слово - "очень мощный". Именно поэтому матмоделирование и было выбрано как основной инструмент. Что касается применения "по голове или по гвоздю", то классическим примером здесь является физика атома - тоже можно и "мирным атомом помочь" и "не совсем мирным по голове стукнуть". Мощные инструменты они всегда почему-то выходят обоюдоострые...

альтернативное мнение

[dobryj_manjak]

Извините за запоздалую реакцию. Не столько в порядке полемики с вами, сколько ради поиска принципиально возможного альтернативного объяснения

Re: альтернативное мнение

[suhov]

Смысла нет брать шизофреника и втюхивать его теорию - в идеологическом смысле гораздо проще выдумать стандартные аргументы либерализма - "свобода", "невидимая рука рынка" и проч. Гораздо правдоподобнее что в математические теории действительно верят. Ибо в этом сложнейшем из всех сложнейших миров уму надо за что-то уцепиться - без упрощений никак не обойтись если вы хотите получить более-менее нетривиальные выводы

Re: альтернативное мнение

[dobryj_manjak]

в идеологическом смысле гораздо проще выдумать стандартные аргументы либерализма - "свобода", "невидимая рука рынка" и проч

[kurilka]

Прошу прощения, но последняя ссылка выдаёт 404

[suhov]

Спасибо, поправил (нашёл новую).

[p_a_s_h_a]

Может потому у Нэша крышу и того, оттого что он почувствовал, к чему может привести применение его теории в жизни ?:)

[nivanych]

Не со всем согласен,
но спорить не буду.

Во всяком случае, читать
было довольно интересно.
Спасибо. Как говорится, "доставило".