Из доклада американского экономиста Наума Ясного "Советская статистика", 1950 г.

Sep 10, 2008 21:31

При сравнении статистических данных, начиная с 1945 г., с данными 1913 г. цифровые показатели 1913 г. представляют собой данные царской статистики, взятые лишь для уменьшенной территории 1922 г., в то время как данные для 1945 г. и последующих лет берутся по отношению к увеличившейся за период второй мировой войны территории, без всякого корректива ( Read more... )

Сельское хозяйство, СССР, Документ, Россия, Статистика

Leave a comment

Comments 34

_devol_ September 10 2008, 18:38:32 UTC
план всегда высчитывался по "на корню", а вот поставки и обязательные продажи колхозы делали уже по амбарному весу. Получалось всегда в пользу государства.

Я скоро выложу пост "Экономика сталинской деревни" в 1930 - 1953 годах. :) Там кое-что еще будет.

Reply

lightjedi September 10 2008, 18:40:45 UTC
На корню только в 1933 стали считать.

Планы составлялись с зимы, а то и раньше, и там "на корню" тоже не фигурировали.

Reply

_devol_ September 10 2008, 19:38:49 UTC
сорри, оценка урожая. План да, это я загнул. :)

Reply

lightjedi September 10 2008, 19:47:57 UTC
Но конечно надо признать, что план потом корректировался за счет оценок "на корню".

Reply


lightjedi September 10 2008, 18:39:43 UTC
Эти царские данные еще неоднократно менялись в зависимости от желания статорганов придать им меньший вес по сравнению с советскими урожаями, а также от предположений, насколько на корню подсчитывался урожай.

Reply

hasid September 11 2008, 21:25:38 UTC
Есть ещё одно "но": это зерно разных культур ( ... )

Reply

lightjedi September 12 2008, 09:12:24 UTC
Сумасшедший рост по зерновым произошел благодаря резкому увеличению пахотных земель и массовому внедрению удобрений. Кукуруза составляла малый процент на самом деле.

Что касается пшеницы на фураж, то уже в 60-е она составляла большую часть потребляемой, а потом этот процент только рос.

Reply


sssshhssss September 10 2008, 19:00:34 UTC
Официальные сравнительные данные об урожаях зерновых после второй мировой войны с данными за 1918-1932 гг. преувеличивают послевоенные урожаи более чем на 40%.

А до какого года эти 40% приписывались? Увеличение урожая пошло с конца 60-х, это тоже липовое?

Reply


А дальше было так: afanarizm September 10 2008, 19:21:06 UTC
«Подобная методика существовала до середины 1950-х. В 1957 впервые были опубликованы данные по валовому сбору зерновых и технических культур за 1951-56 как амбарный урожай. В конце 50-х производился пересчёт всех показателей предыдущих лет на амбарную урожайность. При этом обнаружилось весьма существенное расхождение со старыми показателями. Для 1933-37 разрыв между биологической и амбарной урожайностью составлял 20-22%, с 1939 он стал ещё большим.
Казалось бы, учёт производства зерна по амбарной урожайности наконец-то наводил порядок в сельскохозяйственной статистике. Однако на практике внедрялась ещё одна хитрая и таинственная категория. С 60-х в различных материалах начинает фигурировать бункерная урожайность (то, чем отчитывался комбайнёр, т.е. сколько зерна он погрузил за смену в машину ( ... )

Reply

Re: А дальше было так: lightjedi September 10 2008, 19:44:23 UTC
Так картофель производился большей частью на личных владениях, поэтому неудивительна низкая товарность - просто сами ели и все.

Reply

Re: А дальше было так: afanarizm September 10 2008, 19:46:30 UTC
это была информация как раз по колхозам и совхозам.

Reply

Re: А дальше было так: lightjedi September 10 2008, 19:49:21 UTC
Возможно, там и не требовалась высокая товарность.

Reply


dobryj_manjak September 10 2008, 19:59:15 UTC
В этом докладе мне не понятна пара мест ( ... )

Reply

afanarizm September 11 2008, 11:44:15 UTC
Почему более сложная продукция не имеет права оцениваться дороже?новая продукция в те времена засчитывалась по ценам первого года выпуска, когда ещё не налажено массовое производство. цены => не устоялись и были очень высокими. так показатели искусственно вздувались ( ... )

Reply

dobryj_manjak September 11 2008, 16:24:27 UTC
>проблема недостоверности экономической информации сталинского периода уже в 50-60-е начала >подниматься ( ... )

Reply

afanarizm September 11 2008, 16:53:06 UTC
наоборот про некие достоверные цены, к которым отсылает Ясный , утверждая, что по сравнению с ними стоимость продукции завышена на треть. Почему именно на треть, а не на четверть или на половину?
тут уже надо оригинал смотреть - это же лишь отрывок из большой статьи. я искал в своё время - в Историчке этого нет, может быть в Ленинке, хотя сомневаюсь. в любом случае - человек провёл какие-то расчёты, дающие ему основная так говорить.
кстати, объяснение может быть у Билимовича, посмотрю.

считать не по первому году выпуска, а , скажем, по третьему или пятому (или считать за каждый год отдельно). Когда отлажено эффективное производство и себестоимость упала. И что тогда получится?
тогда получится уже устоявшаяся цена на предмет, а не вздутая в первый год.

>механизм определения урожая на корню - создавалась специальная госкомиссия,
Собственно кем создавалась, из кого создавалась?
ну как это кем? вышестоящими органами - партийными и советскими, которые ведали сельхозом.

У колхоза есть чёткий интерес. А у проверяющих нет - они не ( ... )

Reply


Leave a comment

Up