Раньше думал, что попс стирается временем, а андеграунд становится классикой. Типа как с Ван Гогом и всякими импрессионистами случилось
( Read more... )
ты хотя бы потому что на пяток (десяток ?) лет меня старше можешь конечно несколько "фанфаронить" своими познаниями в радийных экспериментах, но на станцию наезд все таки не совсем основательный. ночные эфиры были отличные: и миксмейкеровский и мартинландерса и уховский и те же наркоманские дети подземелья нередко "выдавали". а в прайм тайм - да, порожняк.
вот еще замечу, кстати. то что птюч и станция стали популярными темами в жж - достижение последних пары-тройки лет, это точно. когда я заводил первый дневник одна из мотиваций была найти т.с. информацию, по тем или иным причинам когда-то мимо меня прошедшую об оных - и.. нифига!!! вообще ничего не было по птючу точно помню, именно потому что накануне так получилось выкинули к чертям весь архив и я искал его в цифре - жж-исты молчали. думаю, сейчас просто многие герои тех техновремен, наконец, переколбасились, пришли в себя и занялись некоторой систематизацией собственной истории.
про БГ и МН верно, но это все таки слишком разные фигуры, несравнимые даже в аспекте сов.рока
возраст - восе не то, чем хотелось бы "фанфаронить" :) про "Станцию" так скажу - за последние 15 лет было много интересных программ на разных радиостанциях. Вот "Монморанси" на "Эхе" - абсолютно культовая тема была, когда это были эфиры на целую ночь. Но это не даёт повода называть "Эхо" культовой радиостанцией для русской рок(?)-музыки, 106.8 - была всего лишь одной из радиостанций, на которой ночью, иногда, по расписанию крутили угарные треки. Надо было это расписание знать и включаться послушать. Мне было лень. Я помнил ситуацию, когда 24 часа в сутки на одной из кнопок моего "Океана" пульсировал безкомпромиссный электронный угар.
А вот ни фига! Не соглашусь. Попса трамбуется в ретро десятилетие за десятилетием. На Майю Кристалинскую ложится Эдита Пьеха, сверху - Михаил Боярский, на него София Ротару... А вот умер Свин, например. Десять лет не прошло ещё - кто его сегодня знает? - только те, кто вчера, если не забыли.
видимо у нас с тобой очень разные круги общения. мне вот впору говорить о том, что Свин становится всё более значимой фигурой в среде российских панк-рокеров ))) вот один небольшой пример - http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=599557 двд с херово записаным и ещё более коряво смонтированным ( - моя работа((() концертом Свина в Волжском в 1995 году за год скачали 100 человек. Это с торрента - с его рейтингами, жопой со скоростями и проч. Учитывай ещё и то. что кроме торрента эта запись лежит на добром десятке интернет-ресурсов, и в оффлайне она активнно раздаётся и переписывается. А Пьеха, Боярский (тысяча чертей!) - удел маргиналов. ))
ну я всё-таки не согласен. я вот "Трёп" выложил "Теорию беглых роботов" - его тоже за полгода почти 150 раз скачали. стоит ли из этого делать выводы, что "Трёп" становится всё более значимым проектом? нет. Сто скачиваний - это удел андеграунда.
для меня процесс очевиден - андеграунд со временем не выходит в классику, не вкючается в парадигму привычного искусства - он остаётся маргинальщиной и теряется во времени. А попса, которая была коммерческими однодневками - она вдруг всплывает в формате "ретро" и закрепляется там надолго.
насчёт крутов общения - мои круги общения не слушают ни Боярского, ни Свина. Но некоторые процессы мне кажутся очевидными.
и я вовсе не ратую за популяризацию Свина, Майка и прочих. Просто когда я наблюдал это как развивающиеся процессы, мне казалось, что попса - это сиюминутные однодневки без будущего, а вся эта рок-самодеятельность адресована вечности. жизнь подтачивает эти надежды.
мне кажется тут как с высшей математикой, сложить, вычесть может каждый, некторые еще помнят таблицу умножения, а вот интегралы, дифференциалы, производные уже гораздо меньше, также и с музыкой: попса - это арифметика, не надо напрягаться, дальше уже высшая математика, она остается в памяти у единиц, и их с каждым годом все меньше. И мне кажется ты не совсем прав написав "Мир не изменился", изменился увы не в лучшую сторону, когда тух каждый "источник удивительных энергий и вибраций" мир менялся, в итоге мы сегодня имеем, то что имеем, потому что на смену им не приходили новые источники, сейчас несметное количество "станций" на любой вкус, и почти нет "субстанций"
Майка и тогда мало кто слушал на самом деле. Он в звезды не рвался, не в его это было стиле, побухивал себе спокойно... ДДТ, АЛИСА, ЧАЙФ, АГАТА КРИСТИ и прочие до сих пор супер-популярны, не побоюсь этого слова, в России и могу позволить давать концерты на больших площадках, не тратясь в отличии от поп-звезд на пиар, и не в ДК как сейчас делают всякие там Миражи и т.д. Сколько человек соберет на концерт ТЕХНОЛОГИЯ? - 100-200 максимум. Клубная команда.. НАсчет умерших еще... Был тут в Египте - самый шик у ди-джея в отеле ставить ставить ремиксы на КИНО, молодежь на мобильном на пляже врубает "группу крови" и т.д. ТАк что русский рок живее всех живых. Будь он проклят...
Самиздат в каком-то смысле легче делать, чем в ЖЖ писать. Там напишешь глупость и она как-то теряется в пустоте окружающего мира. А тут - приходится отстаивать :)
Тут речь не про Шевчука с Кинчевым. Они ещё живые и занимаются постоянной самоактуализацией. И с Цоем тоже другая история - он убился, будучи реально звездой масштаба страны и на взлёте. Я про другое. Видать трудно мне формулировать чотко.
Вот Кандинский с Малевичем померли. Лучше даже - Ван Гог с Гогеном. При жизни это было абсолютно маргинальное искусство. Но сегодня оно полностью включено в парадигму культурного пространства. Даже люди, которые на пляже слушают Цоя в мобильном, они понимают, что это элементы культурного пространства, хотя могут при этом потешаться над "чёрным квадратом". А Свин, Комитет Охраны Тепла, тот же Майк... Они не входят пока в это культурное пространство. И предпосылок для этого я не вижу. Неискушённые люди относятся к этому как просто к плохой неизвестной музыке. Андеграунд не становится классикой... Как-то так.
Ну да, рок-н-ролл изначально - искусство маргинальное, со стороны общественного мнения - балдеж для подростков, где не может быть ничего серьезного. Такое мнение сильно усложняет вписку в культурный контекст. Хотя, я не исключаю что в школьных учебниках лет через тридцать (когда их буду писать люди из поколения 90-х) будет что-то из Летова и Янки:)
Comments 30
вот еще замечу, кстати. то что птюч и станция стали популярными темами в жж - достижение последних пары-тройки лет, это точно. когда я заводил первый дневник одна из мотиваций была найти т.с. информацию, по тем или иным причинам когда-то мимо меня прошедшую об оных - и.. нифига!!! вообще ничего не было по птючу точно помню, именно потому что накануне так получилось выкинули к чертям весь архив и я искал его в цифре - жж-исты молчали.
думаю, сейчас просто многие герои тех техновремен, наконец, переколбасились, пришли в себя и занялись некоторой систематизацией собственной истории.
про БГ и МН верно, но это все таки слишком разные фигуры, несравнимые даже в аспекте сов.рока
Reply
про "Станцию" так скажу - за последние 15 лет было много интересных программ на разных радиостанциях. Вот "Монморанси" на "Эхе" - абсолютно культовая тема была, когда это были эфиры на целую ночь. Но это не даёт повода называть "Эхо" культовой радиостанцией для русской рок(?)-музыки,
106.8 - была всего лишь одной из радиостанций, на которой ночью, иногда, по расписанию крутили угарные треки. Надо было это расписание знать и включаться послушать. Мне было лень. Я помнил ситуацию, когда 24 часа в сутки на одной из кнопок моего "Океана" пульсировал безкомпромиссный электронный угар.
Reply
Reply
Не соглашусь.
Попса трамбуется в ретро десятилетие за десятилетием. На Майю Кристалинскую ложится Эдита Пьеха, сверху - Михаил Боярский, на него София Ротару...
А вот умер Свин, например. Десять лет не прошло ещё - кто его сегодня знает? - только те, кто вчера, если не забыли.
Reply
мне вот впору говорить о том, что Свин становится всё более значимой фигурой в среде российских панк-рокеров )))
вот один небольшой пример - http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=599557
двд с херово записаным и ещё более коряво смонтированным ( - моя работа((() концертом Свина в Волжском в 1995 году за год скачали 100 человек. Это с торрента - с его рейтингами, жопой со скоростями и проч.
Учитывай ещё и то. что кроме торрента эта запись лежит на добром десятке интернет-ресурсов, и в оффлайне она активнно раздаётся и переписывается.
А Пьеха, Боярский (тысяча чертей!) - удел маргиналов. ))
Reply
я вот "Трёп" выложил "Теорию беглых роботов" - его тоже за полгода почти 150 раз скачали. стоит ли из этого делать выводы, что "Трёп" становится всё более значимым проектом? нет. Сто скачиваний - это удел андеграунда.
для меня процесс очевиден - андеграунд со временем не выходит в классику, не вкючается в парадигму привычного искусства - он остаётся маргинальщиной и теряется во времени. А попса, которая была коммерческими однодневками - она вдруг всплывает в формате "ретро" и закрепляется там надолго.
насчёт крутов общения - мои круги общения не слушают ни Боярского, ни Свина. Но некоторые процессы мне кажутся очевидными.
и я вовсе не ратую за популяризацию Свина, Майка и прочих. Просто когда я наблюдал это как развивающиеся процессы, мне казалось, что попса - это сиюминутные однодневки без будущего, а вся эта рок-самодеятельность адресована вечности. жизнь подтачивает эти надежды.
Reply
Reply
это было стиле, побухивал себе спокойно... ДДТ, АЛИСА, ЧАЙФ, АГАТА КРИСТИ и прочие
до сих пор супер-популярны, не побоюсь этого слова, в России и могу позволить давать концерты на больших площадках, не тратясь в отличии от поп-звезд на пиар, и не в ДК как сейчас делают всякие там Миражи и т.д. Сколько человек
соберет на концерт ТЕХНОЛОГИЯ? - 100-200 максимум. Клубная команда..
НАсчет умерших еще... Был тут в Египте - самый шик у ди-джея в отеле ставить ставить ремиксы на КИНО, молодежь на мобильном на пляже врубает "группу крови" и т.д. ТАк что русский рок живее всех живых. Будь он проклят...
Reply
Тут речь не про Шевчука с Кинчевым. Они ещё живые и занимаются постоянной самоактуализацией. И с Цоем тоже другая история - он убился, будучи реально звездой масштаба страны и на взлёте.
Я про другое. Видать трудно мне формулировать чотко.
Вот Кандинский с Малевичем померли. Лучше даже - Ван Гог с Гогеном. При жизни это было абсолютно маргинальное искусство. Но сегодня оно полностью включено в парадигму культурного пространства. Даже люди, которые на пляже слушают Цоя в мобильном, они понимают, что это элементы культурного пространства, хотя могут при этом потешаться над "чёрным квадратом". А Свин, Комитет Охраны Тепла, тот же Майк... Они не входят пока в это культурное пространство. И предпосылок для этого я не вижу. Неискушённые люди относятся к этому как просто к плохой неизвестной музыке. Андеграунд не становится классикой...
Как-то так.
Reply
Reply
Leave a comment