300 AAC Blackout нах не нужен.

[stomatolog]

Так утверждает автор этой статьиДля невладеющих языком вероятного противника

Comments

[llandaff]

Знаешь, у меня нет оружия в .300BLK, но чисто из любви к срачу отвечу:

1) проблемы нищебродов
2) но и не уступает, а больше и не требуется
3) априори вся стрельба этим патроном будет дозвуковым боеприпасом и с глушителем.
4,5) не пользуйтесь колхозными кривулинами, делайте все как следует - чтобы и длина газоотвода, и диаметр порта были такие, какие требуется, и с надежностью все будет ок
6) "все пидарасы, один я дартаньян" хочет сказать автор.

<рассудительно>

[stomatolog]

1) Если нет разницы, зачем платить больше?
2) Не уступает только у дула. С расстоянием начинает проигрывать.
3) Вся идея его в универсальности. Зачем городить отдельный патрон "под глушитель", если давно существуют сабсоники классических калибров?
4) Опять же, идея была в использовании одного нижнего ресивера под .223 и .300 BLK, а по факту придется собирать под него отдельную винтовку.

Re: <рассудительно>

[llandaff]

по п.2 уже ниже ответили про терминальную баллистику.
3. патрон компактнее, чем сабсоник .308вин и мощнее, чем сабсоник .223 (это вообще нонсенс, пулька легонькая и медленная). Так что идея как раз в специальном калибре, заточенном под дозвук.
4. а где различия нижних ресиверов? Длина газовой системы, ствол и порт в стволе - все это на аппере. Да и вообще дрочь на "единый нижний ресивер" - американская тема из-за их законодательства.

Хмыкнув:

[nikolaj_s]

1. Как я уже ниже написал, с большим бы любопытством узнал а какой его прямой конкурент дешевле?
3. Потому что глушитель не всегда нужен и легче брать с собой два варианта боеприпасов, чем две винтовки.

[saito_section_9]

1) Плачь нищебродов.
2) Против .223/5,56 явные преимущества в терминальной баллистике, а против .308 в контролируемости отдачи и весе БК и вместимости магазина.
3) Только если это не специально разработанная система (ААС Honey Badger, KAC 300BLK SBR...).
4,5) Перегаз и Перевес - типичные проблемы настройки AR платформы и не зависят от типа боеприпаса.
6) Вывод такой вывод.

[pritkiy_kaban]

Ну тогда и п.2, ч.2 - проблемы дрищей.

[saito_section_9]

четыре сотни .308 в магазинах. Дело не в силе. Это дохренищща места, необходимого для размещения на теле 20-40 габаритных кирпичиков.

[pritkiy_kaban]

99% гражданских пользователей сабжа не сунут в разгрузку и половины означенного числа :-D

[pritkiy_kaban]

Так оно, если новое/(относительно) редкое, неизбежно должно было стоить.

Вообще срачи по поводу промежуточных между .223 и .308 калибров неизбежны и забавны :)

[saito_section_9]

Пепел Гренделя стучится в их сердца.

Пожав плечами:

[nikolaj_s]

1. И что? Патрон специальный. .338LM ещё дороже будет. Тоже дороже конкурентов. Кстати какие именно конкуренты .300 AAC Blackout (то есть которые имеют варианты для использования с глушителем и без него) стоит дешевле?
2. А он и не должен иметь преимуществ. Это универсальный патрон, который имеет не только дозвуковые варианты, но варианты для использования без глушителя. Этим и хорош-

Патрон

Метрическое обозначение

Масса пули, грамм

Начальная скорость, м/с

Дульная энергия, Дж

7,62 УС

7,62х39

12,5

290

525

57-Н-231

7,62x39

8

710

2.010

СП-5

9х39

16,8

280

659

СП-6

9х39

16

280

627

.300 AAC Blackout

7,62х35

14 (8,1)

310 (675)

675 (1.840)

3. Ну тут уже идиотизм какой то. А что, кто то ожидал чего то другого? Для использования без глушителя есть варианты со сверхзвуковыми скоростями пули

Re: Пожав плечами:

[moshushi]

Поясните пожалуйста пару вопросов.
1)За счет чего дульная энергия у .300 AAC Blackout выше, чем у 7,62 УС - за счет большей массы пули или за счет других нарезов?
2)Что мешает 7,62х39 для глушителя сделать таким же эффективным, как и .300 AAC Blackout? Надо поднять массу пули или делать другую нарезку в стволах?
3)Вопрос по .223 - чем отличаются стволы 1:12 от 1:8? Первый для легкой пули, второй для тяжелой? Но насколько тяжелая из первого будет плохо лететь и поражать, и насколько легкая из второго?
Спасибо.

Подумав:

[nikolaj_s]

1. У .300 AAC Blackout пуля тяжелее на 1,5 грамма, а скорость её выше на 20 м/сек.
2. Ничто не мешает. Но фабричных нету. На гражданском рынке 7,62 УС не достать.
3. Да. Под патрон M193 (лёгкая пуля) нужен был ствол с шагом нарезов 1:12, под SS109 (похоже появились обозначения M885 и пр. Но они все как правило близки к SS109) ствол имеет шаг 1:7. По идее достаточно 1:8 и даже 1:9, но 1:7 был выбран в расчёте на более тяжёлые бронебойные пули.
Так вот если стрелять патронами M193 из ствола с шагом 1:7 или наоборот использовать SS109 в винтовках со стволом с шагом 1:12 куча сильно падает. Пуля может уже на сотни метров боком прилететь в мишень...

Re: Подумав:

[shurik_sas]

>На гражданском рынке 7,62 УС не достать
---
Там, где разрешено самостоятельное снаряжение патронов - имхо, особых проблем нет.
Товарищ, воевавшихй в Таджикистане, рассказывал, что при недостатке/отсутствии УСов, их делали "на коленке" силами батальонной мастерской.
Брали трассирующие пули, выжигали пиротехнический состав и запрессовывали в стакан свинцовый сердечник. Сердечники отливали в виде "колбаски", потом откатывали и нарезали.
Высыпали порох из патронов и засыпали обратно из расчета "4 пороховых заряда на 5 патронов" (т.е. уменьшали навеску на ~25%). После появившихся проблем с затяжными выстрелами и осечками, стали класть в гильзу ватку.
Самодельные УСы работали, конечно, хуже штатных (ибо имелся разброс масс пуль и пороха), но "на безрачье и рыба - рак".

[shastalmen]

Пропал однака, ну да с ДР тебя1