Re: атеизм и эволюция - плохо?lantiosNovember 22 2010, 17:58:13 UTC
Несомненное наличие промежуточных форм - это всего лишь одно из многочисленных доказательств эволюции. Чтобы не видеть промежуточные формы, вы конечно же вкладываете в термин "переходная форма" какой-то собственный смысл, предъявляете вычурные требования. Очень удобно.
В юриспруденции, кстати, очень ценится анализ ДНК. А в науке очень ценится способность теории делать точные прогнозы.
прогнозы эволюционистов?sergijverNovember 22 2010, 18:08:34 UTC
Какие прогнозы? Что все обезьяны когда-нибудь могут стать людьми? А может им и права соответствующие уже предоставить, всё-таки потенциальные будущие люди!
Re: прогнозы эволюционистов?lantiosNovember 22 2010, 18:17:40 UTC
Какие прогнозы? Например - универсальность генетического кода. Прогноз сделан на основе теории эволюции. Или что останки гоминид надо искать в Африке. Или что в цепочке форм мы не сможем однозначно указать, где заканчиваются обезьяны и начинаются люди.
Re: атеизм и эволюция - плохо?asafichNovember 22 2010, 18:12:13 UTC
Между Вами и Вашими родителями тоже нет переходных форм. Значит ли это, что они непричастны к Вашему появлению на свет? А если я усомнюсь в том, что эти мужчина и женщина - Ваши родители, как Вы мне это докажете?
"Эволюционизм - это не наука, а философская надстройка на здании эволюции" Согласен. Эволюционизм как "философская надстройка" неприемлема для христианина. Но науку-то (религиозно нейтральную) при этом зачем гнобить?
Re: атеизм и эволюция - плохо?asafichNovember 22 2010, 18:29:04 UTC
Вопрос в том, что в генеалогической преемственности дискретных объектов А и В всегда можно усомниться, если непосредственно не пронаблюдать процесс происхождения В от А. Все эти рассуждения про отсутствие переходных форм и основываются на ненаблюдаемости такого процесса. Вот я и предлагаю Вам быть последовательным, и рассмотреть ситуацию с родителями А + В и ребенком С как модельный случай. Если я не стоял в нужный момент со свечкой и не принимал роды, то как С сможет убедить меня в том, что А и В суть его родители? Особенно если акушерка умерла, а архив роддома сгорел.
генетическая преемственностьsergijverNovember 22 2010, 20:35:57 UTC
А как вы докажете? Одинаковые генетические куски у человека и обезьян оттого, что обезьяны стали людьми или оттого, что их Творец создал с одинаковыми особенностями ДНК? К вопросу, например, об эндогенных ретро - эти куски изначально были у людей и обезьян, а потом обособились и стали вирусами, или вирусы встроились в ДНК обезьян и потому эти куски и у нас в тех же местах? Как вы разберетесь? Творение ничуть не хуже описывает реалии, чем эволюция.
Re: генетическая преемственностьnikola_borisovNovember 22 2010, 20:43:29 UTC
Большинство эндогенных ретровирусов не кодируют ничего полезного. Почему же они у человека и шимпанзе одинаковы? Кто сымитировал общность происхождения человека и шимпанзе? Может быть, не надо в науку привносить фэнтези?
Re: генетическая преемственностьlantiosNovember 22 2010, 20:49:01 UTC
Это называется "творение ничуть не хуже описывает реалии"?
Чтобы согласовать наблюдаемую действительность с творением, приходится выдумывать супер-вычурный процесс, массовое образование вирусов из посторонних кусков ДНК. С тем же успехом можно утверждать, что лежащие на дне суда - это на самом деле личинки будущих кораблей. Кого волнует, что рождение корабля из такой "личинки" никогда не наблюдалось, а обратный процесс наблюдался тысячекратно?
Re: генетическая преемственностьlantiosNovember 22 2010, 21:41:59 UTC
А лодку в принципе можно сделать из лежащего на дне бревна. И что дальше? Лежащие на дне суда - это таки личинки будущих кораблей?
То, о чем вы говорите - это предположение, гипотетическая возможность, такое никогда не наблюдалось, а если и происходило, то крайне редко, и уж во всяком случае - не с геномами человека и шимпанзе, там вирусы основательно присыпаны мутациями.
Reply
В юриспруденции, кстати, очень ценится анализ ДНК. А в науке очень ценится способность теории делать точные прогнозы.
Reply
Reply
Reply
Reply
Вот этого как раз и не будет: человеческая ниша ужа занята.
Reply
Reply
"Эволюционизм - это не наука, а философская надстройка на здании эволюции"
Согласен. Эволюционизм как "философская надстройка" неприемлема для христианина. Но науку-то (религиозно нейтральную) при этом зачем гнобить?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Чтобы согласовать наблюдаемую действительность с творением, приходится выдумывать супер-вычурный процесс, массовое образование вирусов из посторонних кусков ДНК. С тем же успехом можно утверждать, что лежащие на дне суда - это на самом деле личинки будущих кораблей. Кого волнует, что рождение корабля из такой "личинки" никогда не наблюдалось, а обратный процесс наблюдался тысячекратно?
Reply
Reply
Reply
То, о чем вы говорите - это предположение, гипотетическая возможность, такое никогда не наблюдалось, а если и происходило, то крайне редко, и уж во всяком случае - не с геномами человека и шимпанзе, там вирусы основательно присыпаны мутациями.
Reply
Leave a comment