Зубы, попа и панадаптационизм

[steblya_kam]

Не так давно shakko_kitsune разместила пост о книжке "Краткая история попы" - в искусстве, разумеется. По занятному совпадению, примерно же в это время панадаптационизм в очередной раз крупно сел в лужу - как оказалось, лопатообразная форма резцов у индейцев и некоторых монголоидов Восточной Азии (для объяснения которой придумывали фантастические теории вроде

Comments

[akm762]

Это забавная теория, но нет. Есть и другие факты, которые в неё не укладываются. Например, у самок шимпанзе и горилл при кормлении детёныша (когда самка не може забеременеть) заметно увеличены грудные железы, и самцы на них не обращают внимания: в репродуктивном смысле это бесполезно.

У наших общих с ними предков, надо полагать, было так же (не знаю, кстати, как у бонобо). Но вот чтобы отвлечь глупых самцов от тупого репродуктивного поведения и привить им вкус к "коммуникативному сексу", понадобилось этот признак тоже спрятать, и отнюдь не под ягодичными мышцами ,) Примерно тогда же самцы лишились ороговевших бугорков на головке пениса, сильно ускоряющих эякуляцию...

[steblya_kam]

В моём посте вообще-то мысль прямо противоположная: что не надо искать, "для чего понадобилось", надо искать "почему так сложилось и чему это не мешает". Вы опять же исходите из того самого панадаптационизма. Я предполагаю, что коммуникативный секс как поведение возник раньше, а те анатомические и физиологические особенности, о которых идёт речь, закрепились просто потому, что не мешали репродукции (тогда как у животных, практикующих строго репродуктивное спаривание в ограниченное время, они бы помешали).

[akm762]

Конечно, отбор никак не может закрепить признак, если соответствующее поведение ещё отсутствует =) хотя тут намного более вероятно, что и поведение и соответствующие признаки формировались одновременно.

А что касается "появилось, потому что понадобилось" версус "так сложилось, потому что не мешает" -- я пытался сказать, что очень уж много признаков появилось, способствующих коммуникативному сексу, чтобы считать, будто это так само собой от сырости завелось, потому что не мешает...

[steblya_kam]

А никто не говорит, что "само собой от сырости завелось". Существует (не только в биологии) понятие положительной обратной связи.

[barson]

То есть попа прекрасна, потому что это что-то слишком человеческое?

[ok_66]

Равно как и безволосая кожа, к примеру.

[steblya_kam]

Я думаю, да.

[benni72]

Но почему название именно этой части тела (и еще некоторых) во многих языках стало ругательством?

[steblya_kam]

Так всё просто - источник каки...

[_hellmaus_]

Попадалась мне работа, что у бонобо овуляция уже полускрытая - в смысле, покраснение задницы в дни гормонального пика есть, а яйцеклетка легко может выйти за несколько дней до или после.

[steblya_kam]

Тоже интересно, спасибо.

[_hellmaus_]

Насчет представлений о прекрасном. Есть, вроде, одно исключение - кисть руки. В человеческой линии пальцы укорачивались, что давало большую точность и силу захвата и манипуляций. Но красивыми считаются длинные изящные кисти, больше подходящие для цепляния за ветки.

[steblya_kam]

Кисти человеческого музыканта НЕ подходят для цепляния за ветки. А кисть гиббона Вам прекрасной не покажется.
Длинные изящные кисти считаются прекрасными не во всех культурах, а там, где считаются - это просто признак социального престижа (человек не занимается физическим трудом).