О разных демагогах (+одна идея с вопросом читателям)

[steady_man]

Недавно, в связи с путингом (или, как кто-то метко выразился "концертом на открытом воздухе с элементами политической рекламы"), всплыл опять Михаил Леонтьев. Впрочем, он и не тонул никуда наверняка, просто лично мне на глаза много лет не попадался - с тех пор, как еще седым не был.

Демагог страшный, переворачивает всё с ног на голову, довольно при

Comments

[ellusionist89]

да, от курения гибнет 400 тысяч,700 тысяч от алкоголя и 150-200 тысяч от других наркотиков.
Просто смерть от сигареты обычно заносится в стстику как смерть бронхита,астмы,рака легких и других заболеваний связанных с дыхательной системой.
А смерть алкоголя от цирроз,рак печени,рак пишевода,перитонит,сердечная недостаточность и другие заболевании. Кроме того бывают случаи самоубийства и смерти по неострожности в нетрезвом состоянии,пьяные ДТП,их тоже к смерти от алкоголя.
Кстати например,бывает ещё так,что трезвого сбил пьяный,это хотя косвенная но всё равно смерть от алкоголя.
Вот если это посчитать и выкинуть некоторые погрешности, получаем 400 тысяч по курению,700 тысяч по алкоголя в год.

А нет у Вас ссылки на исходники этой статистики?

[steady_man]

На том же сайте http://ox1phvivrcyksduf.partiasmerti.narod2.ru/
звучит цифра в 500 тыс (по курению), но так навскидку думаю, что она несколько завышена и правильнее бы говорить о 300, но уже железно. Но мнение "к делу не пришьешь"...
Полезно было бы иметь грамотную статистику под рукой.

Re: К сожалению нет

[ellusionist89]

После 1994 года,когда отменили государственную монополию на алкоголь и табак, сколько производят сигарет и алкоголя не знает никто. В деревнях сегодня практически в каждой деревне есть по нескольку самогонщиков,в городах палаток где торгуют алкоголем также полно,как и самых обычных магазинов (кстати паленки в магазинах тоже полно).
Конечно нельзя делить алкоголь (как и любой другой наркотик) на плохой и хороший,но получается как-то забавно: либералы нам постоянно втирают,что если вводить ограничения то сразу станут нелегально продавать,самогоном всех потравят.Сейчас получается противоположные - алкоголь продаётся везде где только хочешь,при этом самогона денатуратов,настоек боярышника продаётся ещё больше.

Вопрос резкой отмены - сложный вопос.

[steady_man]

И, к сожалению, на нем спекулируют.
Так же, как и на том, что легализация в определенных ситуациях снижает спрос.
Если есть ниточки, хотелось бы посмотреть, что известно всерьез по этому вопросу - когда работает, когда нет. Нормальную аналитику, с цифрами, а не размахивание руками.

[ellusionist89]

Если либерализм - это свобода, от моральных ценностей,тогда леонтьев о этом вопросе,абсолютный либерал.

[steady_man]

Ну, Вы же понимаете, что это такая ирония была? На политическом-то поле он отрабатывает совсем другие заказы.

[ellusionist89]

вы смотрели советский фильм Феликса Соболева "Я и другие" 1971 года?

[steady_man]

Нет. А что?

[ellusionist89]

Я не статист, я больше аналитик. Мне более интересно,почему люди зная,о том насколько вредны сигареты и алкоголь всё равно заставляют сами себе их употреблять.
Кстати об этом кое-что есть в моём журнале.

[steady_man]

Ссылки на аналитику приветствуются.
У меня для начала можете посмотреть "Омелу" под тегом "наркотики" (и комментарии там).

[steady_man]

Так можно подсказать, куда смотреть? Сходу не нашёл :(

[ellusionist89]

http://ellusionist89.livejournal.com/1565.html

Ссылки не открываются

[steady_man]

Первая - вообще. По второй не нашел, откуда это.
В любом случае, это просто цифры, без источников их получения (понятно, что смерть прямо от отравления никотином и проч. - это порядка десятков тысяч.

Теоретически, если обосновать соотношение - прямое/непрямое следствие от употребления наркотиков, то так сотни тысяч и получаются. В этом плане ориентировочно цифра разумная (а для аргументов только это и важно). Но цифры в 500 тыс./год и 16 лет сокращения жизни считаю слегка дутыми.

У дутых цифр есть один серьезный недостаток - опровергнуть их легко, и это опровержение воспринимается, как опровержение всего тезиса в целом (а то, что даже в два раза меньше смертность - это тоже просто ужас, забывают).

2. Ссылку на 1tv дал же. Там не долго. И, по сути, даже фон передачи можно воспринимать, как табачную рекламу, ИМХО.
По воздействию (суммарному) на здоровье, не вижу разницы, ввозят контробандой или легально. Контробандой труднее - ввезут меньше.

3. Тоже в копилку, да.

Re: Ссылки не открываются

[steady_man]

Спасибо.

Про статистику

[ellusionist89]

Re: Про статистику

[steady_man]

Это к чему вообще?! Передача какая-то размазанная и слабая.
К тому, что "есть враньё обычное, а есть статистика"? Ну, меня, собственно, потому и интересовало, что входит в эти потери жизней и потери на здравоохранение.