Пределы долгового расширения

[spydell]

Современная финансовая система столкнулась с редким явлением по историческим меркам - принципиальная невозможность продуцирования долговой экспансии не то что прежними темпами, а даже само поддержание долгового расширения естественными механизмами не представляется возможным

Comments

[offspecs]

Довольно полно, в общем. Спасибо за расклад.
5 коп касательно вариантов разрешения долгового кризиса. Если возможно - Ваш комментарий.

С точки зрения товарооборота долги (и их противоположенности - накопление ЗВР) - это экономическе средство перераспределения потребления. То есть текущая система это некий компромисс между теми кто перепотребляет и теми кто недопотребляет.
Чисто умозрительно такая система может существовать вечно, если бы не накопление диспропорций, скажем так,  счетно-учетного характера. Обнуление долгов и накоплений (при прочих равных)  должно возвращать систему к исходному положению (причем только счетно - учетную часть, товаропотоки - то и так без изменений).

Собственно вопрос: в чем смысл именно обрушения экономики (так понимаю к этому идет)? Почему нельзя сделать мягкий перезапуск ( через другую валюту,например)?
Или в счетно - учетных диспропорциях не все так просто? Не знаю, может у кого -то накопленный долг и есть актив и обнуление долгов лишает этого актива?

PS
Я понимаю , что посредством обрушения можно решить

[saavas]

А что дает другая валюта?
Инфляционное обесценивание долгов - это не только попытка "перезапуска". По какому сценарию пойдут события, если доллар начнет падать?
1. Вкладчики и просто владельцы счетов в банках начнут массово снимать и тратить свои деньги, перекладывая их в более надежные с их точки зрения активы. Переживут ли это банки?
2. Доллар лежит в кубышках по всему миру. Мне кажется, даже представить сложно, какая начнется истерия. А ведь часть этих кубышек - ЗВР центробанков.
3. Те, кто набрал долгов, окажутся в выигрыше. В долгосрочной перспективе это означает, что выгодно не вкалывать, а набрать кредитов и ждать очередного обнуления.

[john_f_nash]

"С точки зрения товарооборота долги (и их противоположенности - накопление ЗВР) - это экономическе средство перераспределения потребления."

Я с этим соглашусь. С небольшой поправкой: перераспределение идет во времени. Долг - это потребление за счет будущего. Т.е. мы переносим свои траты из дня завтрашнего в сегодняшний. И кризис состоит в том, что нам приходится переносить уже из послезавтрашнего в сегодняшний, а на завтра и послезавтра планировать потребление следующей недели, следующую неделю заполнять потреблением грядущего месяца и т.д.

Обнуление системы возможно. Но последствия такого шага не прогнозируемы. Т.е. мы подходим с закрытыми глазами к краю и прыгаем с него. А сколько лететь - метр или 100 - не знаем. Так же как не знаем на что приземлимся - на мягкую перину (что вряд ли) или острые колья.

[iv_an_ru]

> Так же как не знаем на что приземлимся - на мягкую перину (что вряд ли) или острые колья.

Одно-то мы знаем точно --- батута там нет, назад не выпрыгнем :)

[alexs12345]

А вы в курсе, сколько миллиардов евро безвозвратно влил ЕС в Прибалтику ? Хотел бы чтобы меня тоже так ограбили.

[alexs12345]

так по вашему они бегут потому что их дома грабят ?
в англии и норвегии 3х больше зарплата, вот и все.

[sahonko]

Вай, вай, чуть больше ста лет прошло и на практике мы видим все то, что обещала Роза Люксембург. Не могёт капсистема быть замкнутой, хоть ты тресни.

[starkov_blues]

У них ещё Африка про запас есть. Вот когда Африку опутают, тогда всё, земшар закончился, дальше только инопланетян искать. Намедни тут один нашенский уже озаботился внеземными поисками рынков сбыта.

[sahonko]

Поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Африка в качестве спасителя капитализма (даже временного) не канает. Там ничего не производится, да и работать никто на буржуев не хочет.

[ext_2701985]

Африка не прокатывает.
Придумать себе новый отличный потребительский рынок можно только в случае, если придумаешь как создать там платежеспособный спрос.
Тот же Китай поднялся на разделении труда, в него выпихнули низкопроизводительный (не поддающийся дальнейшей автоматизации) труд. Это потихоньку создало из него мировую фабрику. Но теперь он раздулся до опасных для Запада размеров.

А что Африка? Ну есть там полезные ископаемые, но не раздуть на них потребительский рынок. Сделать его фабрикой? Это, значит, опускать рынок Китая. Да и не выдержит ни одна африканская страна конкуренцию с Китаем. Там населения больше миллиарда и четкое управление с низкими рисками для бизнеса.

В общем, не на чем Африке подняться. Мир на 99% глобализован. Ну можно попробовать пограбить Россию ту же, но очень рискованно и хватит на пару лет. Больше нечем кормить долговую пирамиду.

[ray_idaho]

по идее, если есть оценки по среднему проценту по долгам, можно оценить и пределы, правда скорее всего там есть неоднородность и неравенство

то есть какая-то группа по 3,5%, а гораздо большие группы имеют гораздо более высокие проценты по долгам

[tryfloor]

Геноцид Русского народа, устроенный непосредственно агентом ЦРУ Путиным и при его личном участии и поддержке, под контролем его заокеанских хозяев, только набирает обороты. Количество и размеры кладбищ в России растет в геометрической прогрессии по целому спектру причин, спровоцированным и подогреваемым путинской командой врагов России. Сплошные катастрофы, аварии, убийства, разбой, нацмены шуруют не по-детски, отравления, инфекции, массовый алкоголизм и наркомания и их постоянный рост, раст преступности, рейдерство, эпидемии страшных заболеваний, таки как онкология(особенно!!!), туберкулез, спид, сифилис, другие венерические заболевания, нервно-психические расстройства и сердечно-сосудистые заболевания(особенно!!!). Рушиться основа государственности и устойчивости социума вцелом и комплексно, убивается и добивается вся российская промышленность(про филиалы западных заводов или скупленных западом речи конечно не идет, а на якобы "российских" даже станки и ковеерные узлы и линии импортные!!!), СИСТЕМНО РАЗРУШЕНЫ медицина и образование

[tryfloor]

Путин-это агент, внедренный Западом с целью ослабления и последующего развала России. Это агент ЦРУ и/или Моссада, так как другого во власть, во времена "преемничества" от Ельцина, попросту бы никуда не пропустили. Это понятно даже любому отъявленному дебилу, не говоря уж о более-менее адекватных и умеющих сопоставлять факты и оценивать РЕАЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ людях. Американы его(Путина) просто пиарят, притворяясь, как будто бы "сражаются против него", а "он против них", а на деле именно Путин сделал для амеров наибольшее количество полезных дел и совершил наибольшее количество конкретных и прямых подарков и уступок во вред России и Русскому народу, за последние 16 лет своего правления. И все это лживо и лицемерно прикидываясь "патриотом", но именно так и было задумано спецслужбами Запада, чтобы ввести в заблуждение Россию и уничтожаемый ими Русский Православный Народ. Классика жанра