Про тот самый вирус. Чуть-чуть математики

[sovenok101]

Информации не просто много, а с перебором. И тем не менее, что бросается в глаза.

Больных не просто много, а очень-очень много. Об этом говорят все коллеги, работающие непосредственно с ними. Кстати, со следующей неделе нашу больницу тоже должны перепрофилировать под covid, так что будет возможность убедиться. И всё-так, много это сколько?

Comments

[taurus_ek]

Насколько я понимаю, есть некоторый процент населения, невосприимчивый к той или иной инфекции. Не переболевших с приобретенным иммунитетом, а просто невосприимчивых. И он существенно влияет на порог коллективного иммунитета.

Есть оценки для к/в и сравнения с другими инфекционными заболеваниями?

[g_ross]

Продолжаем про мухлеж по инициативе ВОЗ

Испания:

А вот Англия

[yaroslav_zh_k]

да-да, от короновируса вообще никто не умер, все от остановки сердца, впрочем от рака, автокатастроф, убийств тоже по нулям - остановка сердца единственная причина смерти.

[g_ross]

вранье

[ilay_original]

Есть ли данные по смертности в группах с осложняющими сопутками?

Например, какова доля умерших среди диабетиков, подцепивших ковид-19?

[sovenok101]

Есть у китайцев, но надо поискать, сейчас не помню, где видела.

[ilay_original]

Если вдруг вспомнится / попадется на глаза - поделитесь, пожалуйста.

Зыж спасибо за информативный и доходчивый пост.

[a33333]

Пока известно, что люди с ожирением умирают от ковида существенно чаще. Ожирение также один из сопутствующих признаков диабета.

[graf_kankrin]

Позвольте кое в чём с Вами не согласиться, в частности, показатель летальности (ни в коем случае не "смертности", в статистике эти термины имеют разное значение) рассчитывается как отношение умерших к общему числу заболевших за некий период времени, при этом к заболевшим однозначно относятся и перенесшие данное заболевание в стёртой (либо абортивной) форме, а не только пациенты с развёрнутой клинической картиной.

[sovenok101]

Принято. Но все равно не понятно, как его в наших реалиях рассчитать.

[graf_kankrin]

А никак, пока не будет тест-систем для ИФА только "гадать на кофейной гуще".

С молекулярно-генетическими методами знакомы очень хорошо, проблема скриннинга с использованием ПЦР заключается не в недостаточной чувствительности / специфичности метода (с этим как раз всё очень хорошо), а в том, что пробы надо брать оттуда, где наверняка присутствует искомый патоген. Например при туберкулёзе нужна мокрота, но у детей она зачастую не выделяется, пробовали брать кровь - ничего нет, а на R-грамме очаг, потом выяснилось, что лучше всего подходит моча.

Так и с нашим коронавирусом (по крайней мере до последнего времени) - мазки берут из носоглотки (нужен БАЛ, но его делать никто не будет), а его там уже нет, спустился в лёгкие, на КТ "матовое стекло", из лаборатории приходит отрицательный ответ, пациент лежит с пневмонией невыясненной этиологии и заражает всех вокруг...

P.S. Извините, нервы потихоньку начинают сдавать.

[eurous]

Когда пыль осядет - оно конечно виднее, потому можно ориентироваться на тех, кто уже проехал по эпидкривой подальше, и что-то начал подсчитывать, например тестированием населения на процент приобретших иммунитет после пика эпидемии и сравнения с летальными случаями.

На Diamond Princess умерло 12 из 712 перенесших (1,7%), при среднем возрасте пассажиров 69 лет
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6912e3.htm?s_cid=mm6912e3_w

У китайцев насчитали 0,66%
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30243-7/fulltext

У немцев - предварительно 0,37%
https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/zwischenergebnis_covid19_case_study_gangelt_0.pdf
Плюс - эпидемия останавливается в существующих случаях не на 80% иммунных. На принцессе 20% в той или иной форме перенесли Ковид. В Германии, в особо пострадавших районах - около 15% приобрели иммунитет. В Италии похожие цифры попадались

[velikiy_slon]

Все это расчет шарообразного коня в вакууме.
Распространение инфекции зависит от многих факторов, в том числе например, от температуры воздуха и инсоляции.
Лучше смотрите на конкретные страны, например на Южную Корею или Иран.

[user_ami]

По-Вашему, Иран или Южная Корея ближе к России, чем Китай или Италия?

[velikiy_slon]

По-моему информативней смотреть статистику других стран, которые уже пережили пики,
нежели составлять модели, которые зависят от огромного количества значимых параметров.
Как в анекдоте, физик смог рассчитать только сферического коня, когда математик уже собрал статистику.

[diana_spb]

> после чихания или кашля вирус довольно долго остается в воздухе в виде мелкого аэрозоля, легко проникающего через обычную хирургическую маску

Значит, лифты опасны.

[sovenok101]

Дык это давно известно: подъезды и лифты.

[dubomir]

А давно доктор начала "дыкать"?

[ext_5354632]

И квартиры, поскольку вентиляция.