Про тот самый вирус. Чуть-чуть математики

[sovenok101]

Информации не просто много, а с перебором. И тем не менее, что бросается в глаза.

Больных не просто много, а очень-очень много. Об этом говорят все коллеги, работающие непосредственно с ними. Кстати, со следующей неделе нашу больницу тоже должны перепрофилировать под covid, так что будет возможность убедиться. И всё-так, много это сколько?

Comments

[graf_kankrin]

Позвольте кое в чём с Вами не согласиться, в частности, показатель летальности (ни в коем случае не "смертности", в статистике эти термины имеют разное значение) рассчитывается как отношение умерших к общему числу заболевших за некий период времени, при этом к заболевшим однозначно относятся и перенесшие данное заболевание в стёртой (либо абортивной) форме, а не только пациенты с развёрнутой клинической картиной.

[sovenok101]

Принято. Но все равно не понятно, как его в наших реалиях рассчитать.

[graf_kankrin]

А никак, пока не будет тест-систем для ИФА только "гадать на кофейной гуще".

С молекулярно-генетическими методами знакомы очень хорошо, проблема скриннинга с использованием ПЦР заключается не в недостаточной чувствительности / специфичности метода (с этим как раз всё очень хорошо), а в том, что пробы надо брать оттуда, где наверняка присутствует искомый патоген. Например при туберкулёзе нужна мокрота, но у детей она зачастую не выделяется, пробовали брать кровь - ничего нет, а на R-грамме очаг, потом выяснилось, что лучше всего подходит моча.

Так и с нашим коронавирусом (по крайней мере до последнего времени) - мазки берут из носоглотки (нужен БАЛ, но его делать никто не будет), а его там уже нет, спустился в лёгкие, на КТ "матовое стекло", из лаборатории приходит отрицательный ответ, пациент лежит с пневмонией невыясненной этиологии и заражает всех вокруг...

P.S. Извините, нервы потихоньку начинают сдавать.

[eurous]

Когда пыль осядет - оно конечно виднее, потому можно ориентироваться на тех, кто уже проехал по эпидкривой подальше, и что-то начал подсчитывать, например тестированием населения на процент приобретших иммунитет после пика эпидемии и сравнения с летальными случаями.

На Diamond Princess умерло 12 из 712 перенесших (1,7%), при среднем возрасте пассажиров 69 лет
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6912e3.htm?s_cid=mm6912e3_w

У китайцев насчитали 0,66%
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30243-7/fulltext

У немцев - предварительно 0,37%
https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/zwischenergebnis_covid19_case_study_gangelt_0.pdf
Плюс - эпидемия останавливается в существующих случаях не на 80% иммунных. На принцессе 20% в той или иной форме перенесли Ковид. В Германии, в особо пострадавших районах - около 15% приобрели иммунитет. В Италии похожие цифры попадались

[sovenok101]

.

[doc_biv]

Нужно сравнить общее количество умерших за прошлые года и по окончании этого года. Хотя, я уже не уверен, что не будут подменены результаты. Слишком явно задействованы механизмы тотальной пропаганды в мировом масштабе. В связи с неминуемым обрушением мировой экономики ни один правитель не признается в своей ошибке.
На медстатистику ориентироваться нельзя ни в коем случае, она везде лживая.

[andretv]

Ещё один :))
Не к заболевшим, а к ПЕРЕБОЛЕВШИМ!!!
По ссылке еще верное определение.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/16452/Летальность

Смотрю даже Яндекс изменил определение термина в угоду лживому тренду. Еще неделю назад была верное определение.

[sovenok101]

.

[271200]

не стоит надеяться,что незаметно переболевших на порядки больше.
есть довольно чистый эксперимент.Круизное судно,где заразились практически все.И все поголовно были обследованы.
70% без симптомов,30 %с симптомами.Никаких на "порядки" нет,увы.

[graf_kankrin]

Где Вы увидели "на порядки"? Есть данные о том, что у примерно 80% заразившихся болезнь протекает в стёртой форме (что, кстати, вполне коррелирует с данными по круизному судну - за счёт скученности "дозы" вируса были больше, в результате чего развёрнутая клиническая картина проявилась у несколько большего числа больных).

[boris_bvt]

Когда их тестировали, как я понимаю, был лишь один вариант теста - ПЦР, а она реагирует лишь на наличие вируса. Соответственно все, кто перенес заболевание в легкой или бессимптомной форме и на момент тестирования уже выздоровел, дали отрицательную реакцию и не вошли в статистику переболевших. Их можно было бы выявить тестом на антитела, но такие появляются только сейчас. А без этого статистика может быть сильно смещена в сторону уменьшения количества заболевших.