Резервисты
У нас есть одни очень хорошие друзья в Европе, мы с ними часто общаемся по зуму. И вот однажды они говорят: помните, после 7 октября газеты писали, что резервисты толпами возвращаются в Израиль, чтобы воевать в Газе? Так вот, у нас почти все друзья - евреи (сами они нет), мы всех опросили (+знакомых знакомых) - и никто таких резервистов лично не знает, только в газетах (в сети) читали про переполненные самолеты. А вы? Знаете ли вы лично (или через знакомых, или знакомых знакомых) кого-нибудь из резервистов, вернувшихся после 7 октября из-за границы, чтоб пойти в армию? Если нет, то не фейк ли это?
И вот оказалось, что мы тоже не знаем. Я знакома со статистикой и прекрасно понимаю, что если я не знаю, это не значит, что их не было. Но вопрос задел меня за живое. Друзья эти хорошие, любимые и дорогие нам - и если я смогу предъявить конкретные примеры - будет им весьма познавательно.
И тогда я задала вопрос в одной закрытой израильской группе. И получила ответы. И подумала, что многим было бы интересно их почитать, не только нашим друзьям (разрешение от группы получено).
Многие ответы написаны на "армейском русите", частично я переводила вкрапления иврита прямо на корню, частично оставила как в оригинале, атмосферности и естественности ради. К концу поста прилагается краткий армейско-ивритско-русский словарик, необходимый для понимания прочитанного.
Естественно, я не указываю имена респондентов, только инициалы. Вот смотрите.
RS
Подругин сын был в Америке, когда это случилось, и вернулся, чтобы призваться.
Сейчас он опять поехал в Америку на 3 месяца, там невеста, и в январе в Израиле будет первая свадьба.
YV
Сын мой с 7/10 обрывал телефон своего командира, чтобы срочно вернуться в свой отряд в ехидат Эгоз. Его командир в это время был в Непале и говорил ему, что ищет как срочно вернуться, и как только прилетит и прибудет на базу, сразу ему сообщит, нужны ли еще люди в его отряд. Командир вернулся в отряд 9/10, прервав отпуск. Сын по итогу уже 8/10 получил цав и уехал на другую базу, тк сверхсрочную службу проходил уже там и относился к той базе.
И из его же (сына) отряда, солдат-одиночка по имени Майки в это время был в Америке со своей молодой супругой, гуляли медовый месяц после свадьбы, поженились 1/8/23, тоже вернулся срочно по цав 8, и отслужил милуим до конца января 2024, и потом его еще выдергивали раз в 2-3 недели на спец задания. Мальчика знаю лично. Весь отряд сына мне как дети стали за три года службы.
Кстати, могу добавить, сын в свой отряд так и не попал из-за того, что по цав 8 пришли все и даже больше, с ним служили еще на срочной службе три солдата одиночки, все три были в милуим.
EH
Таких, чтобы знать лично, у меня нет. Но я работаю в аэропорту и сама видела много таких ребят.
LL
Ребята на работе вот так вернулись и пошли служить. Возвращались компаниями: не один и не два.
EK
В моем батальоне девушка - офицер артиллерии - вернулась из США (она там живёт последние несколько лет), чтобы призваться в милуим. С ней интервью где-то показывали, я поищу (интервью нашли, но оно там в комментах, не знаю, как достать, к тому же на иврите)
ES
Мой сын летел вместе со своими друзьями, которые собрались в ЛА, и выбивали билеты через представителей Эль Аль (покупали за свои, если что), часть из них получили цав, часть нет. Моего сына не призвали в конечном итоге, а его друзья из Окец, Язалом и Гивати служили разные сроки. Один по-моему все еще входит и выходит (в Газу).
Когда я ждала его в аэропорту, после них летел самолет из Бостона с полным составом резервистов на борту, их встречали торжественно.
AL
Знаю лично двоих
TR
Я, как и многие, наверное, сижу на руках и с лейкопластырем на рту, я знаю лично таких людей, но вы можете им тоже рассказать про мою девочку, получившую инфаркт в 24 года, и 7 октября уже в 8 вечера бывшую на базе на долгих 6.5 месяцев под ракетами из Ливана.
IK
Наш профессор Рафи Линкер отменил шабатон в Австралии, вернулся и пошёл в милуим.
MS
Лично двоих знаю, один сейчас в соседнем офисе сидит, окси глотает как кока-колу. Прилетел из Южной Америки, получил нехилое ранение в январе. Он работать ухитряется даже, хотя конечно страшновато за него
NG
Я знаю. Из ЛА целые самолёты улетели с милуимниками
MA
Мой племанник получил цав 8 когда был заграницей. И сам за свои деньги, кстати немалые, возвращялся домой. Я его спросила: Андрей, ты ведь мог еще остаться за границей и закончить путешествие, он посмотрел на меня, как на умалишенную и сказал: "как я могу гулять, когда мои товариши погибают?"
MK
Моя дочь. 15 сентября она вышла из армии уже после сверхсрочной службы; 7.10 была за границей. Она служила как офицер милуимников угдат Аза, и они ее нашли 7.10 с требованиями их призвать - а так как она все инструкции знала наизусть, ей дали добро на удаленную работу. Когда через несколько дней смогла вернуться, ей "не хватило места" (так как все пришли и даже больше), и потом ее "переманили" на Хермон, до конца Песаха она отслужила там, и летом делала несколько заходов.
OK
Тренер моего сына. Летом он закончил срочную службу и уехал на полугодовой, кажется, велосипедный трек в Австралию. Можете представить себе это путешествие, которое человек продумывает годами, все выстраивает, планирует, покупает кучу снаряжения. 7.10 он просто все бросил и вернулся в Израиль.
NG
Мой муж делал милуим в качестве офицера, с первого дня войны, и он знает очень многих таких, что приехали специально из за границы чтобы воевать.
ED
Я тоже знаю.
MR
Среди моих не было таких, все в Израиле. Но есть интервью Дины Рубиной, она летела из Америки. Она и полный самолёт мужчин, возвращаюшихся домой на войну
NA
Подруга, полковник, на пенсии, в резерве. Вместе со мной пыталась вернуться 7.10. В результате вернулась 8.10 и первый раз вышла из бункера через 3 месяца.
YS
Я работаю в полетном отделе Сохнута. Начиная с 11 утра 7.10 я искала билеты нашим посланникам во всем мире вернуться в Израиль. Частично с цав 8, частично без. Некоторых знаю лично, но посланников у нас много, всех знать невозможно ))
IM
7 октября я была в Америке. Со мной связались из Эль Аль, попросили перенести полет на пару дней, чтобы уступить место милуимникам. Через группы в фейсбуке меня присоединили к куче групп в ватсап, где молодые ребята со всего мира договаривались как добраться откуда, большинсиво и них не получали цав 8, многие годами не были в Израиле и даже не знали где их базы.
Улетала домой я 9-го, был овербукинг, и какой-то еврейский миилионер, через Эль Аль за наличные в сумме тыща долларов предлагал людям уступить места милуимникам. Мальчики эти с рюкзаками стояли со слезами на гейте.
KL
Я знаю несколько американцев, которые жили тут, потом было дело свалили, а с 7.10 снова здесь на милуиме.
SS
Фирма моего брата фрахтовала самолёт чтоб привезти бесплатно милуимников из Лондона. В начале войны такого было много
TS
Я думаю, у тебя выборка чуть более старших людей. У них дети уже 40 и за. А среди моих знакомых, у которых 25-летние дети, таких много. Есть даже парень, который спасся из Новы, маглан, эти спасаются первыми) и вечером того же дня ушёл в милуим. Моя девица-офицер, ты её знаешь, в милуиме до сих пор, хотя формально освободилась ещё в феврале.
Вернувшиесь из-за границы у меня тоже есть, но этот парень из Новы со сожженым автомобилем круче. Кстати там ещё родной брат в Голани в 13 бригаде, которая у Газы была. До них не успели дойти 7 октября. Мама этих парней со мной работает, прикинь, это все у меня на глазах уже год.
ТС
Если человек отменил полет и пошёл добровольно 09.10 - это считается? Если да, то знаю. Моя дочь.
MP
На работе у двоих дети так вернулись служить
AL
Я лично знаю двух врачей и одного пограничника, что вернулись посреди отпуска, и одного, который заморозил учебный год на доктора в Италии и до февраля в пехоте сидел в Газе. Ещё знаю нескольких, что приехали на похороны и остались тут потом на полгода, но они волонтерили, а не служили.
ZA
Сын был с 8-го в милуиме. Вместе с ним были и ребята молодые, вернувшиеся из путешествия после армии, и взрослые лет по 45, давно живущие не в Израиле.
YK
Моя дочь с моими внуками гостили у меня в Канаде с начала октября. Им два раза отменяли обратный рейс. Внуки (13 и 14 лет) рвались домой в Израиль, дочка изводилась, в конце концов получилось взять билеты за большие деньги. Вернулись и больше никуда не хотят.❤️🙏
AS
Дина Рубина давала интервью и рассказала как возвращалась в Израиль из Америки, в самолете, с одними мужчинами, которые возвращались в Израиль. Я заплакала, когда она рассказывала об этом. Надо найти это интервью.
Рискну привести здесь еще один диалог
DS
А можно вопрос? Не сочтите за наезд не дайбох. А с какой целью они опрашивали друзей? Они хотели найти доказательства, что это фейк?
NM (я)
Вы знаете, это очень правильный вопрос. Честно говоря, меня тоже немного передернуло от подобной постановки вопроса. Но я немного подумала и решила для себя вот что. Это люди, привыкшие подвергать все сомнению, далекие от наших реалий и не знакомые с таким явлением как патриотизм. Но с другой стороны, это люди, умеющие думать, доверяющие нам и готовые принять наш ответ вне зависимости от того, каким он будет. Иными словами, тот редкий случай, когда людям небесполезно что-то доказывать или даже не доказывать, а просто донести информацию. А они в свою очередь донесут ее своим друзьям.
SS
NM, вы вероятно обладаете невероятными размерами терпения. У меня нет дураков в друзьях. В том смысле, что все вроде тоже умеют анализировать. Но тот единственный человек, который заявил "это фейки" про зверства хамасни, убыл в эротическое путешествие без обратного билета. Несмотря на 30 лет знакомства. Есть некая грань, за которой это уже не "попытка анализировать информацию", а недоверие. Причем в очень и очень чувствительном вопросе.
NM
Нет-нет, с такими я тоже дела не имею, наши друзья целиком за нас, никаких "фейков про зверства" и "геноцидов палестинского народа" - но вот тут вдруг решили, что рассказчики приукрасили события
Ну и напоследок
AA
Мы 7.10 оказались в Японии. И назад в Израиль вернуться не смогли, полетели к сестре в Германию. Так вот из Франкфурта не могли неделю купить билеты, хотя полёты были каждый день. Если честно, я ожидала что будут отмены и мы улетим, а вышло наоборот. Эль Аль нам сказал, что даёт приоритет милуимникам. Мы не милуимники, с детьми и в принципе сильно спешить уважительной причины не было. В результате полетели через Мюнхен на рейсе, который Эль Аль добавил на наших глазах и он тут же заполнился.
Почему все так спешили вернуться в страну, где война и куда все авиакомпании отменяют полёты? Я думаю, только израильтяне могут это понять.
Обещанный словарик
-- милуим - резервистская служба
-- милуимник - резервист
-- цав 8 (или просто цав) - экстренная повестка на военную службу
-- Эгоз (Йехидат Эгоз) - элитное подразделение спецназа израильской армии для ведения контрпартизанских действий
-- О́кец - специальное кинологическое подразделение (спецназ) Армии обороны Израиля.
-- Сайерет Яалом - подразделение инженерного спецназа, его задачи варьируются от обезвреживания взрывных устройств и обезвреживания бомб до борьбы с минированием.
-- Угдат Аза - дивизия "Газа"
-- Магла́н - специальное подразделение Армии обороны Израиля, предназначенное для действий за линией фронта.
И вот оказалось, что мы тоже не знаем. Я знакома со статистикой и прекрасно понимаю, что если я не знаю, это не значит, что их не было. Но вопрос задел меня за живое. Друзья эти хорошие, любимые и дорогие нам - и если я смогу предъявить конкретные примеры - будет им весьма познавательно.
И тогда я задала вопрос в одной закрытой израильской группе. И получила ответы. И подумала, что многим было бы интересно их почитать, не только нашим друзьям (разрешение от группы получено).
Многие ответы написаны на "армейском русите", частично я переводила вкрапления иврита прямо на корню, частично оставила как в оригинале, атмосферности и естественности ради. К концу поста прилагается краткий армейско-ивритско-русский словарик, необходимый для понимания прочитанного.
Естественно, я не указываю имена респондентов, только инициалы. Вот смотрите.
RS
Подругин сын был в Америке, когда это случилось, и вернулся, чтобы призваться.
Сейчас он опять поехал в Америку на 3 месяца, там невеста, и в январе в Израиле будет первая свадьба.
YV
Сын мой с 7/10 обрывал телефон своего командира, чтобы срочно вернуться в свой отряд в ехидат Эгоз. Его командир в это время был в Непале и говорил ему, что ищет как срочно вернуться, и как только прилетит и прибудет на базу, сразу ему сообщит, нужны ли еще люди в его отряд. Командир вернулся в отряд 9/10, прервав отпуск. Сын по итогу уже 8/10 получил цав и уехал на другую базу, тк сверхсрочную службу проходил уже там и относился к той базе.
И из его же (сына) отряда, солдат-одиночка по имени Майки в это время был в Америке со своей молодой супругой, гуляли медовый месяц после свадьбы, поженились 1/8/23, тоже вернулся срочно по цав 8, и отслужил милуим до конца января 2024, и потом его еще выдергивали раз в 2-3 недели на спец задания. Мальчика знаю лично. Весь отряд сына мне как дети стали за три года службы.
Кстати, могу добавить, сын в свой отряд так и не попал из-за того, что по цав 8 пришли все и даже больше, с ним служили еще на срочной службе три солдата одиночки, все три были в милуим.
EH
Таких, чтобы знать лично, у меня нет. Но я работаю в аэропорту и сама видела много таких ребят.
LL
Ребята на работе вот так вернулись и пошли служить. Возвращались компаниями: не один и не два.
EK
В моем батальоне девушка - офицер артиллерии - вернулась из США (она там живёт последние несколько лет), чтобы призваться в милуим. С ней интервью где-то показывали, я поищу (интервью нашли, но оно там в комментах, не знаю, как достать, к тому же на иврите)
ES
Мой сын летел вместе со своими друзьями, которые собрались в ЛА, и выбивали билеты через представителей Эль Аль (покупали за свои, если что), часть из них получили цав, часть нет. Моего сына не призвали в конечном итоге, а его друзья из Окец, Язалом и Гивати служили разные сроки. Один по-моему все еще входит и выходит (в Газу).
Когда я ждала его в аэропорту, после них летел самолет из Бостона с полным составом резервистов на борту, их встречали торжественно.
AL
Знаю лично двоих
TR
Я, как и многие, наверное, сижу на руках и с лейкопластырем на рту, я знаю лично таких людей, но вы можете им тоже рассказать про мою девочку, получившую инфаркт в 24 года, и 7 октября уже в 8 вечера бывшую на базе на долгих 6.5 месяцев под ракетами из Ливана.
IK
Наш профессор Рафи Линкер отменил шабатон в Австралии, вернулся и пошёл в милуим.
MS
Лично двоих знаю, один сейчас в соседнем офисе сидит, окси глотает как кока-колу. Прилетел из Южной Америки, получил нехилое ранение в январе. Он работать ухитряется даже, хотя конечно страшновато за него
NG
Я знаю. Из ЛА целые самолёты улетели с милуимниками
MA
Мой племанник получил цав 8 когда был заграницей. И сам за свои деньги, кстати немалые, возвращялся домой. Я его спросила: Андрей, ты ведь мог еще остаться за границей и закончить путешествие, он посмотрел на меня, как на умалишенную и сказал: "как я могу гулять, когда мои товариши погибают?"
MK
Моя дочь. 15 сентября она вышла из армии уже после сверхсрочной службы; 7.10 была за границей. Она служила как офицер милуимников угдат Аза, и они ее нашли 7.10 с требованиями их призвать - а так как она все инструкции знала наизусть, ей дали добро на удаленную работу. Когда через несколько дней смогла вернуться, ей "не хватило места" (так как все пришли и даже больше), и потом ее "переманили" на Хермон, до конца Песаха она отслужила там, и летом делала несколько заходов.
OK
Тренер моего сына. Летом он закончил срочную службу и уехал на полугодовой, кажется, велосипедный трек в Австралию. Можете представить себе это путешествие, которое человек продумывает годами, все выстраивает, планирует, покупает кучу снаряжения. 7.10 он просто все бросил и вернулся в Израиль.
NG
Мой муж делал милуим в качестве офицера, с первого дня войны, и он знает очень многих таких, что приехали специально из за границы чтобы воевать.
ED
Я тоже знаю.
MR
Среди моих не было таких, все в Израиле. Но есть интервью Дины Рубиной, она летела из Америки. Она и полный самолёт мужчин, возвращаюшихся домой на войну
NA
Подруга, полковник, на пенсии, в резерве. Вместе со мной пыталась вернуться 7.10. В результате вернулась 8.10 и первый раз вышла из бункера через 3 месяца.
YS
Я работаю в полетном отделе Сохнута. Начиная с 11 утра 7.10 я искала билеты нашим посланникам во всем мире вернуться в Израиль. Частично с цав 8, частично без. Некоторых знаю лично, но посланников у нас много, всех знать невозможно ))
IM
7 октября я была в Америке. Со мной связались из Эль Аль, попросили перенести полет на пару дней, чтобы уступить место милуимникам. Через группы в фейсбуке меня присоединили к куче групп в ватсап, где молодые ребята со всего мира договаривались как добраться откуда, большинсиво и них не получали цав 8, многие годами не были в Израиле и даже не знали где их базы.
Улетала домой я 9-го, был овербукинг, и какой-то еврейский миилионер, через Эль Аль за наличные в сумме тыща долларов предлагал людям уступить места милуимникам. Мальчики эти с рюкзаками стояли со слезами на гейте.
KL
Я знаю несколько американцев, которые жили тут, потом было дело свалили, а с 7.10 снова здесь на милуиме.
SS
Фирма моего брата фрахтовала самолёт чтоб привезти бесплатно милуимников из Лондона. В начале войны такого было много
TS
Я думаю, у тебя выборка чуть более старших людей. У них дети уже 40 и за. А среди моих знакомых, у которых 25-летние дети, таких много. Есть даже парень, который спасся из Новы, маглан, эти спасаются первыми) и вечером того же дня ушёл в милуим. Моя девица-офицер, ты её знаешь, в милуиме до сих пор, хотя формально освободилась ещё в феврале.
Вернувшиесь из-за границы у меня тоже есть, но этот парень из Новы со сожженым автомобилем круче. Кстати там ещё родной брат в Голани в 13 бригаде, которая у Газы была. До них не успели дойти 7 октября. Мама этих парней со мной работает, прикинь, это все у меня на глазах уже год.
ТС
Если человек отменил полет и пошёл добровольно 09.10 - это считается? Если да, то знаю. Моя дочь.
MP
На работе у двоих дети так вернулись служить
AL
Я лично знаю двух врачей и одного пограничника, что вернулись посреди отпуска, и одного, который заморозил учебный год на доктора в Италии и до февраля в пехоте сидел в Газе. Ещё знаю нескольких, что приехали на похороны и остались тут потом на полгода, но они волонтерили, а не служили.
ZA
Сын был с 8-го в милуиме. Вместе с ним были и ребята молодые, вернувшиеся из путешествия после армии, и взрослые лет по 45, давно живущие не в Израиле.
YK
Моя дочь с моими внуками гостили у меня в Канаде с начала октября. Им два раза отменяли обратный рейс. Внуки (13 и 14 лет) рвались домой в Израиль, дочка изводилась, в конце концов получилось взять билеты за большие деньги. Вернулись и больше никуда не хотят.❤️🙏
AS
Дина Рубина давала интервью и рассказала как возвращалась в Израиль из Америки, в самолете, с одними мужчинами, которые возвращались в Израиль. Я заплакала, когда она рассказывала об этом. Надо найти это интервью.
Рискну привести здесь еще один диалог
DS
А можно вопрос? Не сочтите за наезд не дайбох. А с какой целью они опрашивали друзей? Они хотели найти доказательства, что это фейк?
NM (я)
Вы знаете, это очень правильный вопрос. Честно говоря, меня тоже немного передернуло от подобной постановки вопроса. Но я немного подумала и решила для себя вот что. Это люди, привыкшие подвергать все сомнению, далекие от наших реалий и не знакомые с таким явлением как патриотизм. Но с другой стороны, это люди, умеющие думать, доверяющие нам и готовые принять наш ответ вне зависимости от того, каким он будет. Иными словами, тот редкий случай, когда людям небесполезно что-то доказывать или даже не доказывать, а просто донести информацию. А они в свою очередь донесут ее своим друзьям.
SS
NM, вы вероятно обладаете невероятными размерами терпения. У меня нет дураков в друзьях. В том смысле, что все вроде тоже умеют анализировать. Но тот единственный человек, который заявил "это фейки" про зверства хамасни, убыл в эротическое путешествие без обратного билета. Несмотря на 30 лет знакомства. Есть некая грань, за которой это уже не "попытка анализировать информацию", а недоверие. Причем в очень и очень чувствительном вопросе.
NM
Нет-нет, с такими я тоже дела не имею, наши друзья целиком за нас, никаких "фейков про зверства" и "геноцидов палестинского народа" - но вот тут вдруг решили, что рассказчики приукрасили события
Ну и напоследок
AA
Мы 7.10 оказались в Японии. И назад в Израиль вернуться не смогли, полетели к сестре в Германию. Так вот из Франкфурта не могли неделю купить билеты, хотя полёты были каждый день. Если честно, я ожидала что будут отмены и мы улетим, а вышло наоборот. Эль Аль нам сказал, что даёт приоритет милуимникам. Мы не милуимники, с детьми и в принципе сильно спешить уважительной причины не было. В результате полетели через Мюнхен на рейсе, который Эль Аль добавил на наших глазах и он тут же заполнился.
Почему все так спешили вернуться в страну, где война и куда все авиакомпании отменяют полёты? Я думаю, только израильтяне могут это понять.
Обещанный словарик
-- милуим - резервистская служба
-- милуимник - резервист
-- цав 8 (или просто цав) - экстренная повестка на военную службу
-- Эгоз (Йехидат Эгоз) - элитное подразделение спецназа израильской армии для ведения контрпартизанских действий
-- О́кец - специальное кинологическое подразделение (спецназ) Армии обороны Израиля.
-- Сайерет Яалом - подразделение инженерного спецназа, его задачи варьируются от обезвреживания взрывных устройств и обезвреживания бомб до борьбы с минированием.
-- Угдат Аза - дивизия "Газа"
-- Магла́н - специальное подразделение Армии обороны Израиля, предназначенное для действий за линией фронта.