Война. Ссылки. 5

Nov 07, 2023 14:25

1. На что рассчитывал Хамас ночью 7 октября? Интересный пост и живое обсуждение

2. Долгожданная речь Насраллы от 3 ноября немало порадовала израильтян, породив целую пачку мемов от "насралла зассала" и "денег нет, но вы держитесь" до "мы будем бороться до последнего палестинца". Есть и картинка:

Read more... )

война, ссылки

Leave a comment

Re: Re: Братья cam029 November 8 2023, 20:21:38 UTC

Биби постарался чтобы ВСЕ лидеры левого лагеря были ничтожества? Ну уж побойся бога, ты можешь сказать что в Ликуде нет никого достойного, но это ведь проблема 23.4% избирателей (как ты утверждаешь) а не ваша. Кстати о 23.4% - наша избирательная система работает так - голосую ШАС, Смотричь, Бен-Гвир а в уме Биби. Так же и на другой стороне - голосуете Ганц, Либерман, Мерец а в уме - Лапид. Но есть и прямые поклонники Биби - я и ещё 23.4% избирателей. Поэтому голоса, отданные за прочие правые партии это голоса за Биби, а голоса за Ганца, Либермана, Мерец - это голоса за Лапида.
Кстати свеженькое - как Лапид зарабатывает "капитал", заметка из Телеграм-канала "Израильские трудовыебудни" (так и пишут- слитно): Вчера и сегодня, ряд СМИ выпустили громкие заголовки: "Юридический советник запретила использование коалиционных средств на невоенные нужды".

На первый взгляд, это кажется похвальным. Но более внимательное изучение документа от помощника юридического советника, на который все ссылаются, раскрывает более сложную картину. Оказывается ( ... )

Reply

kinad November 9 2023, 10:59:02 UTC

лапид к себе в коалицию взял две арабские партии, Мерец и аводу! Но не получилось, Биби набрал 64 мандата!

Reply

lev_m November 9 2023, 11:44:10 UTC
Мне кажется, в этих рассуждениях есть системная ошибка, и ты ее не замечаешь, потому что смотришь изнутри.

Вот ты говоришь: "Они традиционно, по накатанной продолжают разрывать общество на части". И я выхватываю ключевое слово "они". Так же и с голосованием - есть достаточное количество народу (тут можно для солидности вставить: "Я сам знаю двоих!" :), "правого" (в традиционном смысле) по взглядам, но, мягко говоря, не испытывающего большого восторга как по поводу несменяемого вождя, так и от условного Лапида.

Пора бы в самом деле попытаться объединить общество. И сменить терминологию - придумать что-то вместо "правые-левые". И сменить направленность с "урвать" на "обеспечить". И много еще всякого хорошего вместо всякого плохого.

Да, согласен, идет война - а рак и щука тянут в свои стороны.

Reply

cam029 November 9 2023, 12:39:57 UTC

Извини, но предложение "придумать что-то вместо "правые-левые" звучит более чем смешно. Там где есть двое есть два мнения, в любом обществе проходит граница по тому или иному признаку и не важно как ты называешь группы - остроконечники/тупоконечники у Свифта, красные/белые, демократы/республиканцы и т.д. То, почему та или иная группа людей примыкает к определённому лагерю тоже довольно сложная тема. Например многим республиканцам в Америке неуютно рядом с большинством противников абортов из респ.партии. Вот и в Израиле многим правым приходится мирится с Биби. Но этим и отличается взрослый подход от детского - умением увидеть главное а не концентрироваться на деталях.

Я не испытываю восторга по поводу Ликуда и других правых партий (вероятнее я соглашусь почти со всем что ты про них скажешь) но альтернатива им много хуже (по моему мнению). Как бы плох небыл Биби но он смог противостоять попыткам ОБамы создать два государства для двух народов, его знают и уважают в мире, он абсолютно не подвластен давлению СМИ, шантажу прокуратуры. А вот ( ... )

Reply

lev_m November 9 2023, 13:39:58 UTC
Так мы свернем немного в сторону, но это, возможно, и к лучшему :)

По-моему, это не так смешно, как кажется на первый взгляд. Изобретение и внедрение терминов "арабский народ Палестины", "оккупированные территории" - хорошая иллюстрация важности политической терминологии. И то, что мы к ним привыкли и продолжаем употреблять, мне кажется, наносит определенный вред.

Термины "правые" и "левые" все время меняли свое значение везде, а у нас - здесь и сейчас - не означают ничего. Разве что "Мерец" - по-прежнему левая партия. Что предложить взамен - еще не придумал. Большинство цветов уже скомпрометированы (красные, белые, зеленые, черные, коричневые, голубые и розовые, оранжевые - вот разве что синие и фиолетовые пока не при деле, или я что-то пропустил). "Тупоконечники" - как-то обидно звучит.

Но еще до названий надо бы программу партии сформулировать, вроде не все на это способны.

Словом, будет чем заняться после войны.

Reply

e2pii1 November 10 2023, 12:07:40 UTC
Читаю интервью - жёстко, но человек, судя по регалиям, вроде компетентный и не правo-маргинал какой-то. Насколько он прав ( ... )

Reply

e2pii1 November 10 2023, 13:24:35 UTC
А тут он как раз на эту тему, и оптимистичнее (26 ИЮНЯ 2021 ( ... )

Reply

lev_m November 10 2023, 16:31:16 UTC
подавляющее большинство населения звучит не шибко оптимистично. И чувак почему-то надеется их убедить - или я неправильно понял?

Reply

e2pii1 November 10 2023, 13:25:44 UTC
cam029 November 10 2023, 14:53:30 UTC
Под вышесказанным подписываюсь. Спасибо.

Reply

sova_f November 10 2023, 16:27:52 UTC

А это какого года?

Reply

e2pii1 November 10 2023, 16:56:02 UTC
2014-2015:

"в 1981 году Израиль ... Прошло 33 года"

Reply

sova_f November 10 2023, 19:38:40 UTC

Спасибо. Вот так и приходится... Ну почему бы им дату не указать на сайте? Как малые дети прям...

Reply

Термины "правые" и "левые" ... у нас — здесь и сейчас — не cam029 November 10 2023, 16:06:49 UTC
Мой тесть доктор Вадим Ротенберг, примерно лет десять тому назад написал две статьи: «Психофизиология политической левизны» и «Политическая «левизна» и психология личности». Правый / левый - это образ мысли, это подход к решению задачь, стоящих перед обществом. Очень грубо говоря левый ЗНАЕТ какое общество нам нужно и как его построить вот прямо СЕЙЧАС. Поэтому он революционер. Правый тоже знает ЧТО в нынешнем обществе нужно изменить, но он больше склонен к эволюционному пути развития, ждать и работать над постепенными изменениями и не пытаться эксперементировать ( ... )

Reply

e2pii1 November 10 2023, 16:21:02 UTC
«Психофизиология политической левизны» знaю, ещё тогда читал и соxранил, замечательная статья.

Пpо Лапидa интересно.

Reply

lev_m November 10 2023, 16:41:32 UTC

Про Лапида мне не интересно. Несколько лет назад одна юная особа предложила своим читателям в ФБ определить в наборе фраз, какие из них взяты из брошюры "Икеи", а какие из предвыборной программы Лапида. Сколько я помню, точно не ответил никто.

Конечно, он с тех пор поднатаскался, но вряд ли сильно изменился. И, к сожалению, получил пару козырей для будущих выборов. Поэтому задача - противопоставить ему кого-то достойного, и так мы возвращаемся к исходной точке.

Reply


Leave a comment

Up