Коммунизм и грязные носки.

[sov0k]

Продолжая тему тоталитарных круглогодичных пионерлагерей. Многие ошибочно полагают, что коммунизм можно построить и без них, однако большей глупости, чем такое мнение, нельзя себе и представить

Comments

[manic_miner]

А как же условия и предпосылки? Не идеализм ли ставить во главу угла воспитание? Кмк, более эффективен автоматический контроль за потреблением каждой обезьяны и целительный электрошокер в случае выплыва за буйки.

[sov0k]

Как насчёт воспитания через электрошокер?

[tyrrellp34]

Изобилие <...> при коммунизме зависит не столько от технологического прогресса, сколько от разумного ограничения потребности <во всем>.
Ждал этого.
И считаю, это правильно, ибо "невозможно и тело всячески ласкать, любить его и угождать ему, кроме доставления необходимо потребного, - и вместе с тем пещись о добродетели небесной космической." Только через воспитание аскезы отроков и отроковиц в круглогодичных монастырских обителях воздвигнется вселенский исихазм.

[sov0k]

Аскеза, не аскеза, а противоположное ей совершенно точно явлется не только пороком, но и препятствием для "свободного развития каждого" (через безбилетничество, понты, зависть и т. д.).

Я же выступаю за формулу: "внутреннюю обезьяну можно и даже надо иногда ублажать плюшками, чтобы она в безумии своём не мешала строить аркшипы, но и ублажение не должно мешать строить аркшипы, а потому внутреннюю обезьяну надо с младенчества приучать довольствоваться малым количеством плюшек."

[keho]

хотел бы спросить -
1. а как будет вестись потребительская история?
2. где и как будут жить человеки, если все обобществленное?

[sov0k]

1. В электронных базах данных. Нынче торговые сети вовсю ведут такой учёт по дисконтным картам.

2. Каждому выпускнику тоталитарного круглогодичного пионерлагеря будет предоставляться отдельная комната с санузлом в общежитии как можно ближе к месту трудоустройства. При смене места трудоустройства будет меняться и жильё.

[keho]

1. т.е в местах где люди будут брать еду, одежду и т.п. будет сидеть оператор, который будет прокатывать карту?
Поскольку глобальная информационная система (со всеми всеми данными, заслугами и тд и тп) тоже должна быть обобщественной, значит ли это что она находится в свободном доступе с открытым кодом? кто является оператором? как вообще осуществляется контроль в этой сфере?
И, кстати, отомрет ли такое понятие как персональный компьютер?

2. А почему с санузлом? Комната из расчета на одного человека? Институт брака будет отменён?

[sov0k]

Институт брака будет отменён декретом №1. Бывшие частные мужья/жёны, если захотят, могут продолжать сожительствовать друг с другом, конечно, а коммунисты и выпускники тоталитарных круглогодичных пионерлагерей в целях половой ёбли будут друг к другу "ходить в гости

[antresoliorg]

Если учёт потребления ведется, то лучше оставить деньги. Каждый новый носок сверх нормы стоить будет в 2 раза больше предыдущего. Может у кого потребность каждый день новый носок. Сэкономит на зубной щетке :)

[sov0k]

Во-первых, деньги уже давным-давно отменены, поэтому оставить их не получится, а возможно только попробовать снова ввести. Только почему это лучше? Вы адепт фон Мизеса?

А "каждый день новый носок" - это не потребность, а хотелка. С такими хотелками в коммунизме делать нечего.

Но вообще-то я же сказал, что для тех, кому в коммунизме не место, в низшей фазе будет сохранятся товарно-кредитный обмен, чтобы могли на зубных щётках поэкономить напоследок.

А учёт потребления необходим не только для контроля за каждым членом общества, но и для центрального планирования. Т. е. в т. ч. например, чтобы знать, сколько производить белых носков, сколько чёрных, синих, красных и т. д.

[antresoliorg]

Вы адепт фон Мизеса?
Не читал. Но скорее всего нет.

А "каждый день новый носок" - это не потребность, а хотелка
А судьи кто? Где грань между хотелкой и потребностью? И даже если хотелка. До тех пор, пока индивид способен за эту хотелку своим трудом расплачиваться, эти хотелки вполне можно вписывать в потребности.

Во-первых, деньги уже давным-давно отменены
От денег не отмахнуться. Можно их называть как угодно и выражать в чем угодно, но суть от этого не изменится. Эквивалент стоимости же.

[sov0k]

> Не читал.

А вы почитайте. Вам должно понравиться.

> До тех пор, пока индивид способен за эту хотелку своим трудом расплачиваться

Проблема только, что в эпоху машинного производства никакого "своего", в смысле - отдельного от и вычленяемого из общественного, труда быть в принципе не может.

> Эквивалент стоимости же.

В том-то и дело, что уже давно не эквивалент, а фиктивный суррогат, форма принципиально без всякой сути.

[rbs_vader]

Ага, посчитайте человекочасы, затраченные на ручную штопку "не заношеных до дыр носков". Даже с точки зрения рационального использования трудовремени выходит фигня.

[sov0k]

Я что-то сказал за ручную штопку? Очевидно, что заношенные до дыр идут сразу в помойку (впрочем, сначала на ветошь...).

Но в качестве воспитательной меры пионера, выбросившего ещё не дырявые носки, можно будет заставить и заштопать следующую пару, типа, смотрите, дети, раньше все так делали, когда вот такие несознательные личности из числа буржуев... трам-пам-пам... носков всем не хватало, а вот теперь да, но надо разумно ограничивать, т. е. экономить, чтобы не ломать центроплан! Типа того.

Одежду покрупнее (штаны, куртки) же не грех и починять, еслич0. Хотя тут м. б. тоже само-апплицирующиеся нано-заплатки какие-нибудь можно будет изобрести, по виду как лейкопластырь...