Ух ты, оперативность! А, если уж вы "Капитал" наизусть с номерами страниц помните, может дадите ссылку (а лучше полную цитату) на ОПРЕДЕЛЕНИЕ понятия "стоимость". Желательно, такое, из которого бы следовал способ его инструментального измерения.
Увы, Капитал я читал последний раз (полностью) лет тридцать назад, и цитаты у меня в голове практически не держатся (меня как раз за минимализм в цитировании постоянно обвиняют), но я приобщился к великому изобретению - интернету. А в нем есть не только порносайты и игровые порталы, но и можно отыскать Капитал в очень удобном для работы виде. К примеру здесь http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapital1/ Идете в самый низ страницы там есть предметный указатель смотрите к примеру что Вам надо "Рабочая сила - её стоимость" и нажимаете на странички и Вас компьютер сам переадресует туда, где эти понятия упоминаются. Вот и все: http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapital1/kapital1-04.html#p181
Измерить нельзя однако можно с определенной точностью рассчитать на основании других измерений. И подобная ситуация не уникальна в науке. мы к примеру не можем измерить расстояние между двумя автомобилями мчащимися по разным дорогам вне зоны прямой видимости. Но мы может вполне рассчитать это расстояние зная ряд измеренных параметров. При этом чем больше параметров, большую сложность приобретет расчет. К сожалению стоимость для своего расчета требует очень большого количества параметров, чтоб провести этот расчет точно до такой степени чтоб имело смысл пользоваться этими расчетами напрямую. Да и капиталистическая система не горит желанием тратить средства на сведение общего баланса расхода рабочего времени (одного из основных параметров определяющих величину стоимости), это не в ее это интересах.
Я еще не прочитал вашу с Совком дискуссию, а прочитал только этот сабж. Поэтому, может быть я не врубился в суть позиций оппонентов и неправильно тут высказался.
Прощенья просим ))
Моя точка зрения на сегодня: пролетарии ядра эксплуатируются буржуями ядра, но, одновременно эти же пролетарии ядра эксплуатируют пролетариев периферии.
Все-так лучше начинать с первоисточника - моей статьи, которую оспаривает Совок http://www.aha.ru/~intcentr/stoimrs.htm, и в которой я именно такую же точку зрения, что и ваша, пытаюсь обосновать.
Интересные дела творятся в Вашей марксистской Нарнии :) Между нами, нумерация миров и натягивание империалистической совы на современный глобус - не меньшая ересь, чем неуклонное подорожание рабочей силы, ибо подобный "мыслительный процесс" тоже дает вполне оппортунистический результат - здесь и сейчас делать ничего не надо, пускай мировой пожар третий мир раздувает. Марксизм в свое время был революционной терией не потому, что "все правильно объяснял", а потому, что наглядно показывал, как все можно изменить. Естественно, что массы обществоведов, ведомые классовым интересом, моментально принялись этот марксизм "улучшать", откладывая революцию куда-нибудь "в завтра" или "в другое место", а то и вообще "конец истории" выдумывая, ибо "жить в этоху перемен" действительно как-то некузяво, особенно всякому мелкобуржуазному элементу.
А я давно ему предложил разойтись по хорошему и остаться при своих мнениях. Так нет доспорился до того что начал сдавать свои позиции. Типа выводы вроде правильные, а вот посылки не совсем верны
( ... )
Comments 72
Reply
Весьма любопытно было бы взглянуть. Если вдруг вспомните, непременно присылайте цынк!
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Идете в самый низ страницы там есть предметный указатель смотрите к примеру что Вам надо "Рабочая сила - её стоимость" и нажимаете на странички и Вас компьютер сам переадресует туда, где эти понятия упоминаются. Вот и все: http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapital1/kapital1-04.html#p181
Reply
Reply
Reply
Работяги ядра одновременно являются и рантье, эксплуатирующими периферийных работяг.
Reply
Reply
Я еще не прочитал вашу с Совком дискуссию, а прочитал только этот сабж.
Поэтому, может быть я не врубился в суть позиций оппонентов и неправильно тут высказался.
Прощенья просим ))
Моя точка зрения на сегодня: пролетарии ядра эксплуатируются буржуями ядра, но, одновременно эти же пролетарии ядра эксплуатируют пролетариев периферии.
Reply
Reply
Между нами, нумерация миров и натягивание империалистической совы на современный глобус - не меньшая ересь, чем неуклонное подорожание рабочей силы, ибо подобный "мыслительный процесс" тоже дает вполне оппортунистический результат - здесь и сейчас делать ничего не надо, пускай мировой пожар третий мир раздувает.
Марксизм в свое время был революционной терией не потому, что "все правильно объяснял", а потому, что наглядно показывал, как все можно изменить. Естественно, что массы обществоведов, ведомые классовым интересом, моментально принялись этот марксизм "улучшать", откладывая революцию куда-нибудь "в завтра" или "в другое место", а то и вообще "конец истории" выдумывая, ибо "жить в этоху перемен" действительно как-то некузяво, особенно всякому мелкобуржуазному элементу.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment