Мысли вслух

[sohryu_l]

Предложение "оставить историю историкам" неизменно вызывает у меня состояние глубочайшего, ни с чем не сравнимого охуения. А всё потому, что история - необъективная наука и объективной, собственно, никогда не была.

Что вот прям щас блестяще доказывают, гм, некоторые.

Comments

[amagnum]

Историю (которая наука объективная, разумеется) действительно надо оставить историкам, как и любую другую науку; проблема в том, что в бывшем СССР и его окрестностях историков практически не осталось, да и в прежние времена нужно было днем с огнем искать; а те, кто называют себя "историками" - на 99.9 процентов пропагандоны и т.п. Но это вина не истории. Это со всякой наукой могло случиться.

[sohryu_l]

Была бы история объективной - не было бы различных интерпретаций даже в западной историографии. Которая до сих пор не может решить, был ли Холокост инспирирован сверху ещё в 1919 году, или инициативой снизу.

[amagnum]

>1919

Мне даже боязно спрашивать, в каком научном академическом труде вы увидели эти цифры в связи с Холокостом.

>история
>историография

Вот-вот, я об этом и говорю.

[sohryu_l]

>Мне даже боязно спрашивать, в каком научном академическом труде вы увидели эти цифры в связи с Холокостом.

Dawidowicz, Lucy S. The war against the Jews, 1933-1945 New York: Holt, Rinehart and Winston, 1975.

=)

>Вот-вот, я об этом и говорю.

Ну, я немного не понял, в чём разница.

[gcugreyarea]

И таки шо?
Звучит, знаешь, как-то так:
Предложение "оставить мусор мусорщикам" неизменно вызывает у меня состояние глубочайшего, ни с чем не сравнимого охуения. А всё потому, что мусор - вонючая субстанция и приятно пахнущим, собственно, никогда не был.
Что вот прям щас блестяще доказывают, гм, некоторые.
С характерным жестом в сторону двух обезьян на улице, которые друг в друга мусором швыряются.

[sohryu_l]

Вы таки шо, с Одессы, шо вы мне тут говорите "и таки шо"?

>С характерным жестом в сторону двух обезьян на улице, которые друг в друга мусором швыряются.

Ну что поделать, если историки - это вот такие обезьяны.

[gcugreyarea]

Вы таки шо, с Одессы, шо вы мне тут говорите "и таки шо"?
Угу.
Причём аж дважды - в Одессе вырос, а сейчас живу в "Малой Одессе", то есть на Брайтоне. Имею право.

Ну что поделать, если историки - это вот такие обезьяны.
Обезьяны - это историки-дилетанты.
Историки-профессионалы - это всё-таки мусорщики. Да, в коммунальных службах жуткая коррупция, конкуренция между разными корпорациями. Да, они порой не могут отделить полезный мусор от бесполезного. Но всё-таки главное они делают - мусор вывозят. А идея "пусть каждый гражданин на досуге лично едет на свалку в десяти километрах от города и там роется"... ну, мягко говоря недальновидная.

[sohryu_l]

Блять, я не знаю, как выразить мою претензию словами этой метафоры.

Но та часть истории, которая относится к людям, значительной мерой полагается на исторические сведения, которые составлялись людьми же. Все эти исторические документы и прочая, они по определению необъективные источники. Как может наука, берущая за основание необъективные источники, называться объективной - я не знаю.