Советы 2.0

Jun 07, 2013 14:26

Есть идея парного самоуправления. Советы 2.0 ( Read more... )

Leave a comment

Comments 31

_stilgar June 13 2013, 12:56:05 UTC
Йожики плакали, кололись но не переставали пытаться обойти Теорему Эрроу.

Reply

dimm_k June 13 2013, 15:14:15 UTC
Ёжики, которые плакали, не знали, что Теорема Эрроу сформулирована для случая однорангового голосования для N≥2 избирателей, голосующих за n≥3 альтернатив. И она вообще не про это.

Советы 2.0 - это участие каждого в обсуждении и выработке решения и одновременное делегирование достойного кандидата на следующий этап обсуждения. А не просто голосование по списку предложенных альтернатив.

Reply

_stilgar June 15 2013, 14:08:41 UTC
По сути - это то же голосование, просто сложно организованное. Альтернатив же всегда конечное и счетное количество.

Reply

dimm_k June 18 2013, 15:41:57 UTC
Советы 2.0 это голосование+обсуждение+делегирование.
Про голосование можно так же сказать, что это - процесс принятия решения, просто сложно организованный.

Reply


stasorenburg June 13 2013, 13:44:14 UTC
С тех пор, как появился интернет, делегирование не нужно, все вопросы можно решать напрямую, сразу ставя на голосование, число этапов - 1.

Reply

dimm_k June 13 2013, 15:25:53 UTC
Но голосующий не может повлиять на список предложенных альтернатив.
Например давайте объявим конкурс на решение какой-либо проблемы.
Кто будет готовить список вариантов решения и сколько их будет в списке?

А если и может предложить свою альтернативу, то не может донести до всех своё обоснование.
Допустим каждый может добавить своё решение проблемы в список.
Но тогда список раздуется до огромных размеров и голосующие не смогут ознакомиться со всеми вариантами.

Reply

stasorenburg June 13 2013, 15:27:15 UTC
любой проект подразумевает обшественную проработку перед голосованием, во время которой как раз можно обсуждать его содержимое, и выносить на голосование только окончательный вариант проекта

Reply

dimm_k June 13 2013, 15:51:51 UTC
Советы 2.0 - вариант поиска решения проблемы обществом, совмещающий общественную проработку и голосование.
Работа в парах предполагает участие каждого в общественной проработке.
Поэтому каждый участник голосования будет лучше знаком с предметом голосования, будет стараться разобраться в вопросе.
"Каждая кухарка должна учиться управлять государством."

Reply


deminded June 13 2013, 13:58:25 UTC
На всякий случай приведу ссылку на обсуждение:
http://knyazev-v.livejournal.com/286772.html?thread=655924#t655924

Reply


licvidator June 13 2013, 14:35:21 UTC
Лучше не пары, а нечетное число, чтобы путем голосования в любом случае выдать решение. 5-7 человек. И этапов обсуждений будет кратно меньше, что ускорит процесс.

Reply

dimm_k June 13 2013, 15:33:42 UTC
2 человека, для того чтобы один из них участвовал в дальнейшем решении вопроса, необходимо прийти к общему решению. Иначе они в дальнейшем голосовании не участвуют.

Эти двое будут спорить, убеждать, кричать, слушать, думать - пытаться понять и решить проблему. Потому что если они не договорятся - они в пролёте.

3, 5, 7 - любое нечетное число человек так стараться не будут. Просто проголосуют и 1 голос решит исход голосования.

Reply

licvidator June 13 2013, 15:41:01 UTC
Эти двое будут спорить, убеждать, кричать, слушать, думать - пытаться понять и решить проблему.
Не будут. Встанут каждый на свою позицию и будут стоять до последнего, потому-что тот кто сдал свою позицию - в пролете.
Эти двое будут спорить, убеждать, кричать, слушать, думать - пытаться понять и решить проблему.
3, 5, 7 - любое нечетное число человек так стараться не будут. Просто проголосуют и 1 голос решит исход голосования.
Именно. Задача же - не поспорить до усрачки, а принять решение по проблеме. Причем ДО того момента, пока она станет неактуальной или неисправимой.

Reply

dimm_k June 13 2013, 16:03:47 UTC
>>Не будут.
Если заинтересованы в решении вопроса - договорятся. Найдут аргументы. Если не договорятся - то зря теряли время - решение примут без них.

>>Задача же - не поспорить до усрачки, а принять решение по проблеме.
Задача - принять решение по проблеме осознано, изучив и поняв проблему. Для получения лучшего решения. (Естественно в отведенное для этого время.)

Reply


the_aaa13 June 13 2013, 19:37:19 UTC
Что делать, если пара в конце не может договориться?

Reply


Leave a comment

Up