Про Исаакий

Apr 28, 2017 13:02

В сём сообществе тема многострадального собора подается исключительно с одной стороны: Исаакий - это храм, храм должен быть только храмом, а кто против хоть в чем-нибудь - тот либераст, нехристь и бесовское отродье ( Read more... )

храмы, политика

Leave a comment

Comments 28

ivankravtsov April 28 2017, 11:14:13 UTC
http://mitropolia.spb.ru/news/monitoring/?id=114602&sphrase_id=46456

Я думаю на все эти вопросы прекрасно ответил архипастырь твоей митрополии. Причём это было не первый раз. Мне кажется надо слушать его, а не только молиться и поминать во время литургии.

Reply

a_marcov April 29 2017, 08:07:17 UTC
Уел, признаю.
Не видел этого интервью.
В свое оправдание могу сказать, что когда я писал свой текст изначально, данного интервью еще не было.
Между тем, история длится уже с полгода минимум. А ответы появляются только сейчас.

И в интервью нет ответа на первый вопрос.
Я полностью согласен с комментаторами этого поста: передавать нужно все храмы. В том числе и те, на которых денег не заработаешь. Так почему Исаакий да, а чудесные и очень древние храмы в Новгороде, Пскове, Ярославле - нет? Может, потому, что там cash flow отрицательный? Нет? А почему?

Reply

ivankravtsov April 29 2017, 08:26:18 UTC
Не самоцель:) Да ещё в 15 году, при обращении были разъяснения на сайте епархии. Я в сообществе давал на них ссылку. Потом поищу:)

Что касается других- там тоже просили. Не дают. Хотели же даже кремли забрать, а не только храмы. Не дают.

Храм должен был быть передан не сейчас, а когда построили. Так и было. Отобрали же. Возвращать ворованное у Бога всегда сложно.

Reply


medovaiagora April 28 2017, 11:55:23 UTC
Добавлю насчёт туристов. То, что многие святыни русского народа остаются музеями, развлекательными во многом (и не надо тут словес про "культурно-просветительство") объектами и местами для селфи, мягко говоря, не красит ситуацию.
Это в Египте или Перу стоят пирамиды, созданные другим народом, цивилизацией, религией, нежели у нынешних его обитателей, и этим обитателям не зазорно сии пирамиды демонстрировать на потребу туристов в качестве трофеев. А у нас чьи трофеи и победы над кем демонстрируются?
В одном из обращённых в музей храов 13в. в Новгороде мне смотрительница рассказывала, как периодически и не слишком успешно гоняет китайцев, норовящих сфоткаться усевшись на... Престоле. Вот такие культурные у нас музеи, культурные учреждения. Как тут не вспомнить одного разумного человека, хватавшегося за пистолет при слове "культура".

Reply

ppetrovichh April 28 2017, 16:12:25 UTC
"Один разумный человек" - это вымышленный персонаж. Насколько корректно считать его разумным, я не знаю, потому что пьесу сию я не смотрел(но осуждаю, ага).
В оригинале он говорит так:
«Когда я слышу слово „культура“… я снимаю с предохранителя свой браунинг!» («Wenn ich Kultur höre… entsichere ich meinen Browning») (многоточие в тексте)

В общем-то я с Вами согласен, потому что получается так, как будто "культура музея" превыше всего. Но это же не так, по той причине, что церквы и соборы (тоже культурные сооружения) строились не для того, чтобы в них победил МУЗЭЙ, единственный и правильный носитель культуры.

Reply

medovaiagora April 29 2017, 02:23:02 UTC
Разговоры о "культуре" начинаются там, где заканчивается путь духа, где исчезает сакральное.

Reply

a_marcov April 29 2017, 08:21:23 UTC
Я полностью согласен с вами.
Однако тенденция такова, что на месте музея, не только полностью себя содержащего и оплачивающего труд реставраторов, историков и т.д., но и приносящего немалые средства в бюджет - появляется приход, который разворачивает в храме бурную торговлю кагором и ювелиркой, тянет опять же немалые деньги из бюджета на реставрацию и деньги спонсоров на содержание. При этом реальных прихожан в храме сильно больше не становится. Это я про Сампсониевский (да и Казанский) собор СПБ, если что.
В итоге и духовная жизнь не особо на подъеме, и экономика объекта вызывает много вопросов.
Я за то, чтобы передать храмы церкви. Все храмы страны без исключения. Но ввести гос. надзор за теми из них, которые являются региональными и особенно федеральными памятниками: не можете содержать, нет средств на реставрацию - тогда извиняйте, мы позаботимся лучше вас.

Reply


viktor_privalov April 28 2017, 14:08:18 UTC

Бабло и туристы - вторично и несущественно. Храмы должны быть в лоне Церкви, т.е. действовать во имя веры и людей, а не на потеху праздной публике.

Reply

a_marcov April 29 2017, 08:24:29 UTC
А мне, как налогоплательщику, существенно. Да и архиереям это тоже очень существенно, не сомневайтесь.
Пожалуйста, я не против передачи. Но с реставрацией и содержанием за свой счет, со строгим гос. контролем (ибо памятник).

Reply

viktor_privalov April 29 2017, 09:20:34 UTC

Церковь - это и есть люди.
Есть ряд любопытных научных трудов, где выражена зависимость новых прихожан, денежных средств и пр.. Большинство даже сельских храмов может себя обеспечить, если настоятели настоящие пастыри и горят верой и наоборот.

Reply

medovaiagora April 29 2017, 12:29:32 UTC
Я знаю немало попыток организовать салоны нон-комформистских художников, непопсовые арт-клубы. Как ни относись к авангарду. здесь я хояу сказать, что, несмотря на большое число активных сторонников, все эти проекты вылетели в трубу.
Правда, площади они как правило арендовали, но на длительном отрезке времени с т зр. экономики это не столь существенно. Ночной стрип-клуб в диком рынке всегда экономически выиграет что у музея или арт-галереи, что у храма.
Притом что музеи тоже сами себя не окупают и тянут деньши из бюджета, а полезность многих из них неочевидна.

Reply


leecougan April 28 2017, 14:29:56 UTC

Все храмы должны быть переданы Церкви!  Даже кремлёвские.

Reply

a_marcov April 29 2017, 08:25:43 UTC
И даже бедные и заброшенные, и даже когда их много в одном месте, и прихожан и спонсоров на все не хватает. Вот так да, будет честно.

Reply


ppetrovichh April 28 2017, 16:03:46 UTC
Правильно ли я понял из первого вопроса, что Вы лично не возражаете против передачи "данного храма" в управление РПЦ, и Вас смущает лишь неправильный момент этой передачи?

Если так, то предложите Ваши варианты, когда это можно было бы сделать правильно.
Если не так, то так и напишите: "я против передачи Исаакия вообще под управление РПЦ", - ну или как-то ещё более понятно.

Тогда многие вопросы отпадут за ненадобностию.

Reply

a_marcov April 29 2017, 08:33:21 UTC
Процитирую свой коммент чуть выше ( ... )

Reply

ppetrovichh April 29 2017, 10:28:56 UTC
Оч.хорошо.
А касательно сроков по Исаакию - каковы они? или уже прошли, или где?
Чем определяется оптимальная дата передачи церкви - Церкви?

На магическое число "100" лучше бы, мне кажется, не напирать особо. Потому как это именно "вера в магию" десятеричной системы счисления. А если бы была система с основанием 60?
Каббалой попахивает, однако. Ею занимаются и увлекаются люди как раз из свободолюбиваго лагеря.

Reply

a_marcov April 29 2017, 11:01:29 UTC
> А касательно сроков по Исаакию - каковы они? или уже прошли, или где?
??? Не знаю. Мне как раз кажется, что спешки нет вообще никакой.
Если бы еще полгода-год потратили на разработку "дорожной карты" по передаче, было бы замечательно.

Reply


Leave a comment

Up