Новый метод применения ботокса?

[smska]

Ботокс будет применяться без иглы

На Школе пластических хирургов и косметологов в декабре 2011-го тоже был предложен новый метод применения ботокса - при помощи мезоролла (говорят, этот же метод был предложен на ИМКАСе в январе 2012). Но это все ж таки игла, нарушение целостности кожи. Да и берут сомнения относительно такого метода, как и при любой

Comments

[radugaanna]

Спасибо вам за ваш жернал! Случайно его нашла и подписалась,чему очень рада!Вы так грамотно все объесняете.Раньше мне слово ботокс казалось страшным.Теперь я его не боюсь и даже записалась на первый прием.Сейчас закончила делать курс из 6 процедур мезотерапии коктелем лифтинг ,осталась довольна результатом ,но по деньгам конечно прилично выходит.

[smska]

на здоровье) очень рада, что информация оказалась вам интересной и полезной)
и поздравляю с тем, что перестали бояться косметологии и занялись своим усовершенствованием)

[ex_gracebir]

Я категорически против. Если точечные инъекции дают возможность, по крайней мере, анатомически обдуманно вводить токсин, то мезоролл это введение наудачу, с повышением риска более распространенного эффекта и без адекватного контроля дозы. С точки зрения физиологии (и статистики, которая на сегодняшний день все-таки имеется относительно работы малыми дозами) это повышает риск осложнений, связанных с неточностью введения и развития вторичной нечувствительности из-за иммунизации.

Вообще, на мой взгляд, это исключительная коммерциализация, причем высосанная из пальца, без учета фармакодинамики препаратов и механизма их воздействия. Если хочется вводить трансдермально без травм, в конце концов, есть альтернативные способы коррекции. Забавно, что наша же процедура неинвазивной коррекции в западных клиниках за два года вышла на уверенные позиции, как альтернатива инъекциям при наличии противопоказаний, а в России все равно хоть чучелом, хоть тушкой, а дырок в коже понаделать хочется.
В общем, мое мнение - Ересь Опасная Выгодная.

[smska]

еще какая коммерциализация. дабы привлечь ту прослойку пациентов, что боятся именно инъекции, да и ботулотоксина в целом, создавая мнимое ощущение безопасности метода.
а я еще не пробовала Медер, хотя и обучилась у Ирины в Валлексе(( для того, чтобы попробовать, надо предлагать пациентам, а предлагать могу лишь будучи максимально уверенной в результате. видимо, придется ждать, когда мой собственный лоб отойдет от ботокса, закупить коробку и проделать курс себе)) в конце концов, куда безопасней фракционника, который тестировала последним))

[ex_gracebir]

с Медер очень четкая корреляция эффекта по функциональным классам морщин. 1 класс по Пановой - 3-5 процедур дают эффект полной коррекцией со стабильностью 11-12 месяцев (после 2-3 курса может быть больше стабильность), 2 класс обязательно надо делать 5 процедур, полностью блокируются вторичные зоны, первичная на 2А классе на 80% примерно, 2Б класс на 50-60%, можно потом минидозой доколоть, если клиенту хочется полной неподвижности. То есть, например, гусиные лапки (если нет дефектов остроты зрения) уйдут полностью, а корругатор частично может сохраниться. Стабильность после первого курса 8-9 месяцев, после третьего-четвертого около года. 3А класс - приблизительно 50% коррекции по всем зонам и заметный общий лифтинг, за счет никотинки и пальмитоил пентапептида. 3Б и 3С класс будет эффект общего освежения, со смягчением морщинок. Стабильность около полугода

[smska]

о! вот спасибо за разъяснения! на обучении такой строгой корреляции не давали, да и про длительность эффекта звучала фраза лишь про 4-5 месяцев.

[ex_gracebir]

Была я на этом докладе, кстати, на школе. Он в рамках экспериментальных методик был представлен, Юцковская тоже большие глаза делала. Было очевидно, что докладчик экспериментирует вслепую. Особенно актуально было после выступления Тимербаевой о системных эффектах.

[smska]

так вместе были))
угу, экспериментальные методики регионалов, из Казани девочка была, насколько помню.

кстати, тут к нам Автомонов когда приезжал, очень интересную информацию именно по системным эффектам давал с пруфами. что резорбция, какая бы малая ни была, для кого-то может оказаться вполне себе большой. я хоть и люблю ботокс, но прям порадовалась, что не практикую особо лечение гипергидроза.

[ex_gracebir]

Я бы Автомонова с удовольствием послушала, но как-то все не попадаю на мероприятия с ним. Он, конечно, отважно высказывается.
Точно, казанская была девочка. Бесстрашная.

[smska]

тоже редко его видим, не жалует он наш регион своим ликом) к сожалению, у других ботулотоксинов подобного уровня экспертов нет. на той же нашей Медицине красоты в июне - после Автомонова очень сложно было слушать экспертов от остальных, особенно от Мерц(( Да и Ксеомин меня, скажем прямо, не порадовал - отставила коробку с каким-то вялым эффектом "то ли есть, то ли нет"(( Сразу вспомнилось, как встряли в 2007-м с Белотеро софт, его нижайшей стабилизацией. Приобрели уйму недовольных пациентов((

[verum_mulierem]

Полностью согласна про доставку ботокса. Мезороллер сам по себе считаю нелправданно травматичным.

[smska]

а я тут решила протестировать, наконец, мезороллер. ничего супер-пупер, но вполне неплохо, не сказала бы, что большая травматизация, несмотря на 2 мм. может что не так делаю?

[anonymous]

Здравствуйте, я Оля, коллега..:) тоже слышала этот доклад, о котором Вы написали... А потом то же самое, но у другого докладчика через месяц на SAM-EXPO в москве. И эта идея про мезоролл прозвучала в том контексте, что методика хороша, если использовать ее у молодых пациентов (до 30-33) в периорбитальной области при неглубоких гусиных лапках либо в области морщин улыбки... От себя бы добавила, что область над верхней губой вполне могла бы быть претендентом на подобную манипуляцию... Вообщем, идея состоит в снятии кожной иннервации в определенных вышеперечисленных локализациях( с чем впринципе можно и согласиться), а не бесконтрольной блокации глубоких мышц. Я эту идею достаточно четко услышала, так что категорически отрицательно к ней не отношусь..:) кстати, и гипергидроз можно было бы попробовать так сделать... Под Эмлой, конечно..:-)

[smska]

ураа)) у нас еще один коллега) очень рада вам, Оля) давайте вместе рассуждать, ага)

мезоролл-хоть и маленькое, но травмирование кожи и капилляров, соответственно, резорбция препарата будет выше, чем при 1-2 проколах иглой ( вот при гипергидрозе этих проколов как раз немаленькой количество, поэтому тут соглашусь). следовательно, если доверять Автамонову, то вероятность развития системной реакции у нас будет выше. нет?

вообще говоря, ботоксом в периоральной области работаю лишь в случае десневой улыбки, а так предпочитаю проходить в технике папоротника контуркой, либо если совсем уж сильные заломы, сначала пилинг (либо фракционник), биоревитализация, затем контурка.

[anonymous]

По правде говоря, гипергидроз делаю нечасто и без особого удовольствия и в любом случае мезороллом эту процедуру делать бы не стала даже в качестве эксперемента-дозы большие. И в докладе об этом ничего не было-это я пофантазировала, куда еще не требуется точечная и глубокая доставка токсина:) А в остальных перечисленных локализациях дозы исчисляются всего лишь несколькими десятками ед диспорта и говорить о системных эффектах здесь не приходится. Как я писала в предыдущем посте, метод хорош для молодых, где не требуется полная коррекция или моделирование области( морщины улыбки и периорбиталка) и такой метод вполне имеет право на бытие. Я пробовала несколько раз таким образом обработать глазки: эффектом остались довольна и я и девочка, правда мороки раза в 4 побольше, чем с классич.инъекцией.... Так что в практику не вошел...по разным причинам... Но попробовать было интересно. Что касается верхней губы, пациент ведь всегда стремится к максимальному эффекту при минимальных затратах времени и средств, ведь согласитесь? Поэтому пилинг-

[smska]

ой, спасибо прямо огроменное)) безумно приятно от коллеги такое мнение слышать))
и вы зря, что неинтересно, раз аноним и без фото - по разговору-то всегда можно профи от неспеца отличть, вы же понимаете.
по поводу системного эффекта. очень впечатлилась докладом Автамонова как раз на эту тему. что, сволочь, все-таки бывает. даже при небольших дозировках. и не так редко, как нам кажется. да и на ШКиПХ эта информация, кажется, звучала, уже не могу точно вспомнить.
а Алла - да, Алла - зайка)) хотя больше всего радует реклама Урьяжа, Авен. Искренне надеюсь, что не дистрибы этих гавриков заказали сей блог.