Gregorii Magni testimonium de duplici processione

[smirennyj_otrok]

Завершая вторую книгу «Диалогов», посвященную жизни святого Бенедикта, папа Григорий Великий обратился к вопросу о том, почему святые творят чудеса даже там, где нет их мощей. Различая присутствие «духовное» и «телесное» , Григорий иллюстрирует эту мысль цитатой: «Если Я не пойду, Утешитель не придет к вам» (Ин 16.7). Далее он пишет

Comments

[sibeaster]

Поразительно, сколько вроде бы мудрых людей занимались всякой ерундой. Фактически на основании не более десятка евангельских цитат построены две взаимно опровергающие теории. Какое отношение исхождение Св.Духа имеет к жизни обычного христианина? В последнее время я вообще читаю Символ на автомате: в России без Филиокве, в Италии - с ним, и никакой разницы не чувствую.

[smirennyj_otrok]

Зато они поднаторели в высасывании мыслей из пальца и могли что угодно обосновать библейскими цитатами и мудреными комментариями (а ведь Григорий был из самых здравомыслящих). Религиозная полемическая литература, по моему убеждению, дает наихудшие образцы умственной и словесной эквилибристики, в массе своей - просто шлак.

[ampelios]

вчера был неплохой доклад Б. А, Успенского о том, что Климент Смолятич оправдывал свое неканоничное митрополичество философско-богословскими аргументами

[ext_2094345]

Демагоги - одним словом.

минускул

[toletanus]

Обратил внимание, что отдельные литеры «докаролингского минускула» местами напоминают вестготский литургический минускул. В частности строчная "т" и "с".

Re: минускул

[smirennyj_otrok]

да неужели?

[florentioslg]

стоит ли semper переводить именно как вечно? имхо, всегда или в цся присно более корректно.
procedat конешно происходит, но невозможно ли понимать эту фразу в другом смысле - не модуса бытия Третьего Лица Прсв. Троицы, а только в смысле постоянного соприсутствия Параклита Сыну после воплощения? контексту это вовсе не противоречит. Да, убирается некоторый "яд" в звучании довода, но кто сказал что такая нарочитая акцентуации уровня догматики предусматривалась самим святителем?
И на счет St. Gallen SB 213. Кто может гарантировать нас от самоцензуры переписчика, особенно с его уровнем латыни и с тем что Сенгаллен после прп. Отмара вполне яркий проводник идей франкских богословов.

[smirennyj_otrok]

Нет, не получается. В другом сочинении Григорий пишет о missio, или processio Духа, который de Patre procedit et Filio (латинский текст, § 2). В этом отношении лучше посмотреть книжку Фокина.

Фальсификация текста переписчиком маловероятна, и особенно при его колебаниях в правописании. Исторический контекст тоже против: рукопись создана до того, как франкские богословы занялись филиокве. Я не знаю, существуют ли вообще рукописи с "захариевским" чтением. Вот пример из второй ранней рукописи "Диалогов" (вторая половина VIII века, меровингский минускул, похожий на корбийский "тип a-b"):

[florentioslg]

Если бы я говорил про различие между посланием и исхождением Св. Духа.. я же имел ввиду что фраза может понята и в плане постоянного исхождения от Христа в течении земной жизни Святого Духа как постоянно соприсутствующего Ему. Подобно тому как от надушенного ароматизирующим маслом исходит благоухание. procedat имхо подходит и под такое понимание

[smirennyj_otrok]

Но ведь исходит-то semper, а не только в течение земной жизни Христа. Впрочем, у Фокина есть примеры, которые показывают, что Григорий не размышлял специально над этим вопросом и мог использовать формулировку "исходит от Отца