Как ВОЗ и Китай морочат голову.

Mar 19, 2020 11:22

Вчера NYT опубликовала любопытный доклад о состоянии дел с коронавирусом.

Наиболее интересен график о числе новых случаев в среднем за каждую неделю:


Read more... )

Leave a comment

Comments 38

john_f_nash March 19 2020, 15:39:24 UTC
В условиях развивающейся эпидемии мы можем посчитать две оценки смертности:

1) число смертей / число заболевших - это нижняя граница.
2) число смертей / (число смертей + число вылечившихся) - это верхняя граница.

Истина будет где-то между этими двумя значениями.

И вот меня откровенно пугает то, что эта верхняя оценка находятся где-то на уровне 40% (для Италии), а для некоторых стран мы получаем цифру под 90%...

В построении своих планов стоит отталкиваться именно от этих уровней. Ну, может быть на 2 поделить. Если ошибёмся - не страшно. Все будут рады. Хуже если такая оценка окажется верной.

Reply

sl_lopatnikov March 19 2020, 15:52:28 UTC
Это у ВАС два способа и ВЫ получаете.

А у меня впечатление, что я потратил зря месяц в дюжине постов втолковывая дебилам КАК НАДО СЧИТАТЬ СЧИТАТЬ СМЕРТНОСТЬ В УСЛОВИЯХ РАСТУЩЕЙ ЭПИДЕМИИ ВПОЛНЕ ТОЧНО. Достаточно знать среднюю продолжительность жизни от симптомов до смерти.

Я же не случайно вынес даже пример со 100% смертностью в прикрепленный пост. Если не дошло, я уже бессилен.

Reply

john_f_nash March 19 2020, 16:29:20 UTC
Ну вам ведь знакомы понятия "оценка снизу" и "оценка сверху"?
Точный расчёт всегда основывается на точном знании. И в своей основе имеет очень много параметров и допущений.

А этих факторов ну просто очень много: начиная от доли выявленных заболевших.

С вашим точным расчётом никто и не спорит. Там метод очевиден даже школьнику. Гораздо интереснее проанализировать применимость к реальным данным и обсудить странности отдельных кейсов: Германия, Южная Корея или та же самая Бриллиантовая Принцесса.

И, позвольте, задам вопрос: почему вы ведёте себя так агрессивно?

Reply

sl_lopatnikov March 19 2020, 16:47:33 UTC
Оценка снизу - 0% , оценка сверху 100%. Смотрите прикрепленный пост с примером со 100% смертностью.

Мой расчет требует двух в любом случае необходимых массивов данных -по ежедневному числу заболевших и ежедневному число смертей, которые и так даны. Плюс единственный параметр, который можно извлечь либо из опубликованных данных, либо даже из корреляционного анализа первых двух массивов: СРЕДНЕЕ ВРЕМЯ МЕЖДУ ПОЯВЛЕНИЕМ СИМПТОМОВ И СМЕРТЬЮ.

То есть 1 (один) рпараметр. Где вы углядели множество - ума не приложу.

Reply


seadevil001 March 19 2020, 16:02:13 UTC
А интересно, Китаю зачем уменьшать смертность? Да ВОЗ, в чем смысл аппаратный?

Reply

sl_lopatnikov March 19 2020, 16:12:17 UTC
ВОЗ - а зачем он втрое занизил данные по SARS? - Полагаю, чтобы "не создавать паники".
Китаю - тоже.

Reply


saby83 March 19 2020, 16:48:17 UTC
Вне темы, сегодня смотрел передачу с Малаховым, он практически дословно цитирует Вас по ситуации с коронавирусом.

Reply

sl_lopatnikov March 19 2020, 16:49:19 UTC
А что за передача?

Reply

saby83 March 19 2020, 18:50:26 UTC
Думаю, эта

Reply


ext_5292092 March 19 2020, 18:48:24 UTC
Ну да. Поставили задачу - "снизить панику". Вот и снижают - клоунами в телевизоре, статистикой и т.д.

Трамп раздаёт по 1000 долларов для компенсации мед.расходов (на что хватит этой суммы? ну и цены повысятся вслед за раздачей денег). Российские депутаты принимают закон об ограничении цен в аптеках:

Депутаты в третьем чтении приняли законопроект, который позволяет правительству ограничивать максимальную стоимость нежизненно важных лекарств и медицинских изделий в случае угрозы эпидемий или при чрезвычайных ситуациях. Документ был разработан группой депутатов во главе с председателем Госдумы Вячеславом Володиным после роста спроса и цены на медицинские маски в аптечных сетях в связи с распространением коронавируса COVID-19.

При этом в российских аптеках масок вообще нет, ни по какой цене - всё скупили.

Reply

bob_chemist March 19 2020, 19:58:43 UTC

Все маски на авито. Авито, правда, обещал банить этих мамкиных бизнесменов

Reply

cardinalvorg March 19 2020, 23:22:35 UTC
> При этом в российских аптеках масок вообще нет, ни по какой цене - всё скупили.

От масок толку мало. На озоне есть респираторы, ищите по словам респиратор, ffp1, n95 и т.п.

Что забавно. Маски скупили, а носить стесняются. И от тех, кто в маске инстинктивно шарахаются, хотя у самих дома лежит. Знакомый из Польши рассказал, как его из магазина толпой прогоняли, за то что он в маске пришел. Обвиняли, что зараженный. Частный случай, но от людей чувствуется враждебность к носителям масок.

Reply

ext_5292092 March 20 2020, 13:25:45 UTC
На озоне давно уже ничего нет. А спекули продают n95 по цене противогаза.

Маска помогает не трогать руками нос и рос, а также препятствует заражению окружающих.

Ну и да. Пока не дадут команду "всем носить маски, а иначе штраф 100500 баксов" - никто маски носить не будет.

Reply


kaktakovoy March 20 2020, 02:38:40 UTC
Судя по тому, что Италия превзошла Китай по смертности от коронавирусаhttps://www.rbc.ru/society/19/03/2020/5e73ad419a7947eb539761c9 , китайские данные будут корректироваться.

В догонку про Испанию

Reply

ext_2662143 March 20 2020, 08:01:24 UTC
Толковая

Reply


Leave a comment

Up