Давайте поговорим про историческую травму

[skuzn]

Этот текст был написан для фейсбука и удален администрацией в течение двадцати часов, набрав более 2500 лайков и более 880 перепостов.

Ну что же, пусть он тогда по старой памяти поживет здесь!

Травма стала важным понятием в последние десятилетия, историческая травма - в том числе. Травма, перенесенная человеком или группой людей, конечно, не может

Comments

[imfromjasenevo]

Отличный текст, но первый комментарий:
а с чего вы взяли, что в условном 1913 Российская империя была страной первого мира?
Арестантов еще пороли, черта оседлости еще существовала, цензура была, большинство населения еще была безграмотна, никакой конституции (хи-хи) еще не было.
Десять университетов на всю империю, как-то маловато.
Да и голод еще случался в губерниях.

[klammeraffe]

>>Арестантов еще пороли
>>черта оседлости еще существовала, цензура была, большинство
>>населения еще была безграмотна, никакой конституции (хи-хи)
>>еще не было.
>>Десять университетов на всю империю, как-то маловато.
>>Да и голод еще случался в губерниях.

Британская империя 1913 года отличается только в количестве университетов. А уж телесные они продержали до второй половины 20го.

[imfromjasenevo]

взрослых арестантов пороли в UK? (upd: да, так пороли до 1948)
Ну ладно, пусть цензура и черта оседлости вас не беспокоит, но все таки уровень грамотности и всеобщее школьное образование в UK несколько более развитое, чем в РИ.
Хотя в UK нет конституции, но власть монарха была ограничена много веков до рассматриваемого времени.

[klammeraffe]

>> взрослых арестантов пороли в UK? (upd: да, так пороли до 1948)

пороли и после, в акте 1948 года оставались лазейки, вот например в 1951 они начинают стандартизовать палки для порки https://www.corpun.com/ukprr1.htm, практика полностью исчезла вроде как в конце 50х

>> цензура

Colonial Films Committee? Bantu Educational Kinema Experiment? Ministry of Information? Ofcom? Blasphemy law? British Board of Film Classification? BBC? И это я опять говорю о 20ом веке, в 1913 легче не было. Система хитрее и мягче, но все-таки говорить что ее не было в империи...

>> и черта оседлости

ну как бы до British Nationality Act 1948 никаких черных на острове почему не было? Windrush generation?

>>уровень грамотности и всеобщее школьное образование в UK
>>несколько более развитое, чем в РИ.

только если не включать колонии, а это очень странно, если мы говорим об империи

#firstworldproblems

[thread2]

а неплохо. про анальное изнасилование, СССР, третий рейх и мудаков -- немного отдает истерикой, кмк -- но на английском это было бы вполне рамочной публикацией ( опять же если бы убрать мудаков. но я повторяюсь )

а "в русской блогосфере" такого дискурса, мне кажется, нет по совершенно естественным причинам.

но было любопытно, да.

ps. кстати о слоне -- а за что этот текст, простите, зобанили? нет, серьезно. это уже даже как-то удивительно

Upd. ага, тот же текст на "Эхе" говорит нам "Сергей Кузнецов, писатель (Париж)" -- ну да, все верно. #firstworldproblems

[anquihald_13]

Так это просто перепост без указания первоисточника (то есть с фактическим грубым нарушением авторского права)? А, ну тогда понятно, за что потёрли.

Вообще, либерастня обычно не трудится приводить пруфы и ссылки на первоисточники, да.

[suhov_2012]

идиот, единственная либерастня в России это Жириновский (Либерально Демократическая Партия России) изучи блять матчасть школота)))

[aso]

Я бы начал с анального изнасилования, проводившегося вот под этой двуглавой птичкой - что и обеспечило, во многом - всё остальное.

[muh2]

Поскольку н.... дозволено упоминать даже слово н... я скажу. Большая часть перечисленных Вами травм - ваши (как группы склонных к травмам людей) личные. Нет, при словах о равенстве и братсве и т.д. мне не чудятся овчарки и конвой. С чего бы, я их видел только в кино. Точно так же, как порку на конюшне и продажу с разлучением семьи среди _моих_ предков, только те еще дальше. От разговоров о равенстве и братсве мне только начинает казаться, что меня собираются на...обмануть. Нет, секс у меня не ассоциируется со стыдом, не более, чем у моих западных свертсников, во всяком случае. Нет, я не жил в ожидании, что меня арестуют за авторханова. Правда я не знал, кто такой авторханов (да и до сих пор не знаю). Ну и далее по списку. Да, есть некоторый специфически советский опыт. Да, я понимаю, как разговоры о равенстве и братстве могут вести к овчаркам. Но это опыт, а не травма, я просто знаком с этим куском реальности и истрии лучше. Не о всяком опыте я хочу говорить, но ничего страшного в таком разговоре для меня нет. И да, я считаю, что

[twincat]

Позвольте плюсануть тут и дополнить, что жизнь еврея в СССР вовсе не была постоянным ожиданием нападения на улице, нопремер.

[higarka]

Более того, она была умащена всеми возможными и невозможными привилегиями, племенным сокрытием, продвижением и прочая. В огромном количестве институтов и лабораторий, где работу рисовали на бумаге, их было 90%.

[roar22]

Постоянного нападения не было, а вот постоянное ожидание нападения было.

[red_ptero]

Правильно ли я понял, что Ваше рассуждение о травме вызванной попытками построить светлое будущее распространяется на все попытки построить его, а не только на фашизм и коммунизм?
Верны ли ли они также для идеи "царства божия на земле" (как вариант, рая и нирваны) или желания утвердить во всём мире идеалы демократии ("свободы равенства, братства", как вариант)?

[ogon_777]

А верны ли они для тех, кто хочет свергать "крававые режымы" и обещает светлое будущее и мы здесь власть?

[red_ptero]

Вы отвечаете вопросом на вопрос, хотя я спрашивал не Вас.

[ogon_777]

А я может вам и не отвечал

[messala]

"Давайте поговорим про историческую травму"

Давайте. Исторических травм не бывает.
Это просто способ приобретения халявной идентичности.
Собственно, и личные травмы - это основание сходить к психологу, если не можешь справиться с ними сам. Но уж исторические...

[messala]

Если это не мешает, не ходите к психологу. Но тогда это и не травма.

Если травма и мешает, сходите к психологу, но окружающие-то Вам чего должны?

И в любом случае это не "историческая травма", а личная - это лично я на "будь готов" отвечал "всегда готов", а не мои предки, мой "народ" и т.п.