Кстати о врагах...

Jul 26, 2016 10:38

Вот у Адамова, в "Тайне двух океанов", противником является, опять же, не названная прямо страна - но ошибиться невозможно: "Старый враг, упорно и неутомимо добивавшийся господства на Азиатском континенте, не оставлял своих захватнических замыслов относительно Советского Приморья", "императорская клика и военщина"... Это даже не учитывая имен, ( Read more... )

Советская литература, Адамов, Шпионское, Книги

Leave a comment

tengu_crow July 26 2016, 09:13:28 UTC
Если посмотреть исторический контекст - очень большая доля Азии была колониальными владениями либо Британии, либо США. В межвоенный период бытовала точка зрения, что следующая война может быть американо-британской (за торговые рынки). И только ближе к ВМВ японцы решились на пакт с Германией. На момент написания книги, Япония уже "читалась" как однозначный враг (озеро Хасан, Халхин-Гол), но ее союзники читались не очень хорошо - вполне можно было предположить, что японцы и британцы объединят усилия + в японском флоте были сильны именно британские традиции ( ... )

Reply

silent_gluk July 26 2016, 19:21:21 UTC
Может, его и использовали...

Reply

alex_celly July 26 2016, 19:38:17 UTC
Это уже не важно. Тут даже пособий не надо, тут хватит банального учебника физики - чем выше центр тяжести, тем ниже остойчивость, а на 15 килотонн всобачить 12х343 - это значит ОЧЕНЬ поднять центр тяжести. Даже 10х203 мм на том же Миоко были мальца тяжеловаты (но там ещё надстройка-"пагода" сыграла роль).
Причём это всё достаточно ясно. Можно, конечно, спасти от опрокидывания, сильно затяжелив подводную часть... но тогда не получится достаточно высокий борт. В общем, что совой об пень, что пнём об сову - всё равно не выходит каменный цветок.
Самое странное в приведённых Адамовым ТТХ - это то, что непонятно, ЗАЧЕМ? Ну написал бы "линейный крейсер, 30 тысяч тонн" - было бы нормально, никто бы слова не сказал. Хотя 50 узлов всё равно много : )

Reply

silent_gluk July 28 2016, 07:47:05 UTC
Может, ему так больше звучание фразы нравилось...

Reply

alex_celly July 28 2016, 09:43:16 UTC
Нууу... может быть, но это настолько анекдотическая ошибка, что даже непонятно, ЗАЧЕМ?! Ну почему не написать "быстроходный линкор" и дать нормальное водоизмещение? Было бы ещё "круче" (тем паче что ГК 13 дюймов - это линкор без вариантов). Правда, скорость была бы всё равно велика, но разницы-то...

Reply

silent_gluk July 28 2016, 21:25:20 UTC
Звучит не так...

Reply

tengu_crow July 26 2016, 19:22:22 UTC
Судя по уровню пафоса я имею дело с искушенным кораблестроителем :) Скажите, скажите, в чем вы проектируете корабли? Работали в морском инженерном бюро? Проектировали ТАКР или какой-нибудь авианосец? Может вы участвовали в разработках Зумвольта, не к ночи будь помянут? Можете поделиться методикой расчета обводов корпуса? Какой метод для оптимизации водоизмещения судна вы используете? Весь внимание :)

Reply

silent_gluk July 26 2016, 19:25:58 UTC
А что с Зумвольтом?..

И, если можно, Вы тоже сбавьте тон немного...

Reply

tengu_crow July 26 2016, 19:31:20 UTC
Современный американский эсминец. С надстройками из дерева. Нежизнеспособный, но очень разрекламированный :)

Каюсь, увы, грешен. Не удержался от флейма - и даже то, что первый выстрел был не с моей стороны, меня не оправдывает. Давайте, я сверну топик, потому, что конструктив тут вряд ли появится?

Лично мне было полезно посмотреть на "Тайну" глазами Адамова из того времени - так что спасибо за поднятую тему :)

Кораблестроительные и исторические открытия я оставляю на совести уважаемого собеседника :)

Reply

silent_gluk July 28 2016, 09:03:15 UTC
А почему нежизнеспособный?..

Reply

tengu_crow July 28 2016, 16:50:09 UTC
Я и так тут все заоффтопил по-моему. Если коротко: дорогой, не оправдавший возлагаемых надежд, с очень серьезным попилом и освоением бюджетов - и со всеми вытекающими последствиями. Если длинно - могу привести несколько обзоров - популярных на русском или не-популярных на английском :)

Американцам сейчас очень-очень аукается неконтролируемый поток денег в военно-промышленный комплекс. Много явно фантастических проектов, которые получаются дорогими и небоеспособными. Но это уже другая история :)

Reply

silent_gluk July 28 2016, 18:20:39 UTC
Лучше объяснить, потому что глюки рекордно далеки от всяких военных дел...

Reply

tengu_crow July 28 2016, 18:35:53 UTC
Я просто попадаю в "вилку" - если объяснять популярно - придет кто-нибудь и скажет, что товарищ Тэнгу упрощает. Если объяснять непопулярно - получится долго и занудно, а я боюсь, что скоро исчерпаю лимит терпения и приличного поведения в чужом треде комментов :) Тем более, что обсуждаю (вероятно) довольно скучные вещи :)

Ну вот, например про Зумвольт - популярно и с картинками :)

http://gosh100.livejournal.com/182532.html

Вот менее популярно, но больше деталей:

http://judgesuhov.livejournal.com/127863.html

А вот свежее об американских попилах в целом:

http://vbulahtin.livejournal.com/2642605.html

Reply

silent_gluk July 29 2016, 07:27:33 UTC
Спасибо!..

Reply

alex_celly July 26 2016, 19:40:47 UTC
Для начала поделитесь примером ТКр, реально выдающих на мерной миле 50 узлов (про поход уже не будем).
За два часа можно и найти такие примеры, нет?
Это к вопросу о http://silent-gluk.livejournal.com/981946.html?thread=22028474#t22028474

Reply

silent_gluk July 28 2016, 08:08:27 UTC
А им есть куда спешить?..

Reply


Leave a comment

Up