Два варианта...

Dec 07, 2013 06:29

Фрэнсис, насколько я помню, к теме русских/советских обращался минимум 2 раза. В "Предварительном заезде" и в "Ноздря в ноздрю ( Read more... )

Национальные и расовые проблемы, Фрэнсис, Детективы, Книги

Leave a comment

Comments 128

atil December 7 2013, 07:06:30 UTC
Ну откуда у сильно занятого английского американца возьмется иное представление о нас? :-) Чужие уклады надо очень долго и кропотливо изучать, чтобы разбираться в них широко и свободно. Советологи всякие, что буквально всю жизнь на нас тратили - и те часто в лужу садились. Так что - какие были представления, такие были... Это ж симметрично все: для любого практически русского повседневная жизнь что китайца, что американца - такая же тайна и загадка, и изображается примерно с той же достоверностью.

Из интересных описаний "нас их глазами" мне запомнились впечатления дипломата в Москве, описанные Лоуренсом (не Джеральдом) Даррелом в одном из томов "Александрийского квартета": темные, тоскливые, пустые, страшные улицы. Причем явно живые впечатления, либо персональные, либо хороший пересказ! Но там, кажется, были как раз сталинские еще годы, вполне адекватное впечатление чужого человека в чужой стране!

Reply

a_tsem December 7 2013, 21:41:09 UTC
Он, похоже был в СССР.
Но "Предварительный заезд" - едва ли не самое адекватное, что написано у "детективщиков" о России. Там такое странное сочетание: по частым вроде бы все нормально, ляпов вроде бы и нет - а суммарно всё равно выходит клюква за счет несочетаемости отдельных кусков.
Обратная картина у Грегори Макдональда в одном из его "Флиннов" - формально ляп на ляпе, а общая картина "очень похожа". Возможно, он отталкивался от Канады или Аляски. :)
Все остальное, где показаны Россия или русские - на порядок хуже.

Reply

atil December 7 2013, 22:11:31 UTC
Тут еще особенность восприятия - описывая что-либо, чего не знаешь совершенно и досконально, всегда где-нибудь да накосячишь, причем по-глупому. Сколько бы ни изучал материал, сколько бы ни консультировался... Именно потому что любая сторона жизни сложна и многопланова, и специалисты всю жизнь кладут на изучение своих областей. Прокатывает только потому ,что читатели сами в большинстве не специалисты. А вот кому не повезет, и он окажется специалистом - того это будет резать тем сильнее, чем лучше общий фон! Такой вот парадокс. Когда косяков много, то мысленно идет оценка "3,3,2,2,2,1,3,2,2,3"... и прощаешь охотнее, типа "что с него вязять". А вот когда мысленная оценка "5,5,5,5,4,5,5...2!..5,5,5,5,5...1! - мать, чем он думал?! - 5,5,5,5..."

Reply

a_tsem December 7 2013, 22:17:46 UTC
Ну, Френсис очень дотошный. По фактам он накопал всё нормально. Но, видимо, Макдональд тупо талантливее. :)
А типичная картина - 1,1,1,1,1,1,1,3(ух ты!),1,1...

Reply


agrish December 7 2013, 08:17:53 UTC
После перевода "Предварительного заезда" (он вышел под фамилией Жени Каца, который и добыл его для меня) я перестал, вообще, читать Фрэнсиса. Но потом убедился, что все они такие - кто пишет о СССР/России в своих боевиках. Из таких у меня были: Стивен Хантер, Том Клэнси, Роберт Ладлэм и не помню кто, написавший очередное продолжение Джеймса Бонда. Хантер, к его чести сказать, в одном из романов отказался от замысла написать большую главу, где все действие происходило бы в Москве, и сообщил об этом в сноске.
Не буду тут рассуждать на тему: а вот мы о них... Во первых, "наш - найкращий", а во-вторых, неча.

Reply

silent_gluk December 7 2013, 22:14:26 UTC
Но вот есть ли такое, что советские - в общем, нормальные люди, а "российские" - полный кошмар?..

Reply

agrish December 8 2013, 07:11:54 UTC
Со сравнением тех людей и этих - пока не встречал. У Клэнси мне показался подтекст, что дескать с окончанием СССР из его людей поперла наружу всякая дрянь, но, возможно, он (подтекст) мне померещился.

Reply

silent_gluk December 9 2013, 00:58:58 UTC
Это где у него?..

Reply


natasha_kln December 7 2013, 10:14:11 UTC
Так ведь и в жизни так. Увидев единственного представителя какого-либо, до этого незнакомого народа, невольно по нему составляешь представление (ошибочное, скорее всего) обо всех его соотечественниках.

Reply

silent_gluk December 7 2013, 22:38:06 UTC
Не знаю, не проверяла...

Reply

natasha_kln December 8 2013, 06:44:05 UTC
Я проверяла. На основе знакомства с одним индийцем (были в пионерлагере в одном отряде лет в 12) у меня впечатление, что они все хорошо играют в пинг-понг. Я отлично понимаю, что это чушь, но впечатление никуда не девается. Аналогичное впечатление, на основании тоже очень небольшого количества людей - относительно монголоидной расы. (Один раз играла с монголом, пару-тройку раз с китайцами, разок с кем-то неопознанным). Статистика ничтожная, а впечатление сложилось устойчивое.

Reply

silent_gluk December 9 2013, 00:56:03 UTC
Видимо, я просто как-то не очень обращала внимание на национальность...

Reply


polakow December 7 2013, 14:50:56 UTC
Присоединяюсь к предыдущим ораторам.
Имхо самый обычный англичанин...
То ли о нас писали...

Reply

silent_gluk December 7 2013, 20:10:11 UTC
Я не в претензии, я в, скорее, удивлении, что советские люди показаны человечнее российских. Впрочем, может, просто с количеством все связано.

Reply

atil December 7 2013, 22:18:27 UTC
Так они, по среднему, и были в восприятии человечнее. Повседневная жизнь по сравнению с сегодняшней была неконтрастной и неконфликтной: все острые конфликты активно и эффективно изымались, убирались и прятались с глаз долой. А люди, живущие без избыточных стрессов, могут позволить себе быть человечнее.

Reply

silent_gluk December 8 2013, 22:47:45 UTC
Встреча с иностранцем, еще с ненулевой вероятностью опасная, - прекрасный повод и даже причина для стресса...

Reply


Оффтоп mik25 December 7 2013, 15:04:48 UTC

... )

Reply

Re: Оффтоп silent_gluk December 7 2013, 22:51:11 UTC
Спасибо! Неожиданный привет...

Reply

Re: Оффтоп mik25 December 8 2013, 03:36:09 UTC
Купил, конечно :)
Первое издание на русском.

Reply

Re: Оффтоп silent_gluk December 8 2013, 23:27:39 UTC
Здорово!

(Вообще есть еще один перевод, но публиковавшийся где-то в 1920-е годы...)

Reply


Leave a comment

Up