Брак при формовке блоков полигональной кладки в Перу

May 06, 2019 12:44

Еще ряд примеров, доказывающие, что при строительстве полигональной кладки в Перу применялась именно "пластилиновая" технология формовки блоков из пластичных масс. Не размягчение камней, а именно бетонные технологии в работе не с жидким бетоном, а с глиноподобным материалом.


Read more... )

Технологии, История, Древние строения, пластичный камень, ГПБ

Leave a comment

Comments 79

ext_2864508 May 6 2019, 06:19:59 UTC
Из одной крайности в другую. Даже самый продвинутый и умный будет делать то, что легче и менее трудозатратно. В здравом уме и светлой памяти никто не будет превращать миллионы тонн породы в порошок, что бы потом лепить блоки. ЖБИ тогда небыло. Пластелиновая технология проще и менее затратна. А дефекты могут быть точно такие.

Reply

sibved May 6 2019, 06:35:32 UTC
Я про бетон и не пишу. Моя версия как раз и состоит в том, что лепили, формовали из геобетона, из холодных флюидолитов. Скалы вокруг - это и были пластичные массы. От них отрезали, сгребали, перевозили и делали кладку. Это и есть пластилиновая технология - только без размягчения породы.

Reply

ext_2864508 May 6 2019, 07:26:42 UTC
Всё было бы неплохо, если бы не это не было явлением Планетарного масштаба. По всему миру триллионы тонн и это то, что известно. Тогда, следующий шаг в логической цепочки - вся Планета мягкая. Можно вопрос? Чем не устраивает пластелиновая технология? Ведь если мы что то не понимаем, это значит только то, что мы не понимаем, а не отсуствие чего либо.
Жалко не сохранил. Ещё в конце девяностых читал воспоминания английского путешественника, который в начале двадцатого века в дел как манахи поднимали камни для постройки монастыря на высоту 400 метров с помощью звука.

Reply

sibved May 6 2019, 07:52:22 UTC
Будет конкретная информация про размягчение камней (технология или физический принцип) - будет устраивать. Пока есть только одно направление: из жидкого или пластичного - в твердое.

Reply


rodom_iz_tiflis May 6 2019, 07:08:01 UTC
Пластичная масса такого объёма должна была оказывать сильное давление на опалубку, особенно в нижней части. Вдавленности, насколько могу судить по фотографиям, тоже в нижней части. Скорее всего, это связанные вещи и Вдавленности - это следы от каких-то стяжек, что стягивали Нижний край.

Reply

sibved May 6 2019, 07:46:36 UTC
В верном направлении размышляете. Здесь ряд статей на эту тему в дополнении к Вашему комментарию.

Reply


spiknn May 6 2019, 07:25:25 UTC
А тут вот как? https://violet3333.livejournal.com/4127.html Или это другие технологии?

Reply

sibved May 6 2019, 07:49:52 UTC
Может быть вот так: https://cont.ws/@anscool/1311490 А может... Текстура поверхности похожа на отпечаток грубой ткани, которую могли использовать в опалубке.

Reply

spiknn May 8 2019, 19:24:57 UTC
Индусы не очень впечатляют, они такими темпами столетиями полировать будут. А вот как это делали?

... )

Reply


ext_5062605 May 6 2019, 08:17:54 UTC
Допустим у нас есть пластилиновая гора где-то в пару км от стройки и мы на деревянных телегах оттуда натаскали тысячи тонн этой породы на стройплощадку, хорошо, далее у нас есть возможность делать блоки любой формы, но мы почему то начинаем “лепить” блоки такой разной и странной формы, для примера огромный валун где мужик в кепке стоит, почему рядом такие маленькие, а он такой неправильной формы и огромный. И ещё вопрос, почему наши пластилиновые блоки не склеились друг с другом под давлением со всех сторон, их получается сначала сделали дали высохнуть, а потом уже ставили друг на друга? Давайте именно эти фото разберём и не будем приводить в пример те, где действительно похоже на то, что описывает автор, потому как эти фото скорее из серии берём, что попало и кладём друг к другу, а вот как они это делали пока непонятно.

Reply

sibved May 6 2019, 08:55:54 UTC
Все уже разбирал в комментария и не раз. Устал комментировать:
1. Форма блоков - лучшая сейсмоустойчивость. Трение между гранями компенсирует микродеформации.
2. Не склеились, т.к. каменение масс шло с поверхности, с образованием корки, а не во всем объеме как в современном бетоне. Здесь шла реакция с СО2 воздуха.
Здесь основные статьи на тему и читайте комментарии там же: https://sibved.livejournal.com/296015.html - в том числе и в Дзене. Там вопросы были более грамотные.

Reply

dilitant May 7 2019, 14:19:15 UTC
Для сейсмоустойчивогсти достаточно самой "сухой кладки", т.е. максимального подгона блоков один к другому, но без связующего раствора и принципа "внизу - большое и тяжелое, вверху - маленькое и легкое".
Уникальность формы каждого блока - не нужна.

Кроме того, пластичный материал позволил бы еще усилить "сцепку" блоков между собой, делая выступы в одних и выемки в других блоках. Однако, вместо этого инки в Куско зачем-то скрепляли блоки между собой исключительно заливкой расплавленного металла.

Reply


iallit May 6 2019, 08:32:59 UTC
Что-то не верится. Если бы она оставляла следы мы бы и видели однозначные следы от опалубки. А мы видим какие-то трещины, которые можно интерпретировать как угодно, мы видим какие-то ямки, в которых что-то было и выпало со временем и видим ямки-вдавленности, зачастую идентичные, но безсистемные. Камни не всегда имеют прямую форму, очень много полигоналки с выпученной поверхностью, если бы была опалубка, то она бы отпечаталась на самой широкой части, а она не отпечаталась, и не на каждой нижней части она есть. Нет, не верю.

Reply

sibved May 6 2019, 08:50:30 UTC
Следы от опалубки есть и более отчетливые:
https://sibved.livejournal.com/290486.html
https://sibved.livejournal.com/172493.html

Reply


Leave a comment

Up