Иммунитет у выздоровевших

[shvarz]

Neutralizing antibody responses to SARS-CoV-2 in a COVID-19 recovered 2 patient cohort and their implications (pdf)Очередной препринт. Вообще, стоит отметить как круто изменились порядки в биологии в связи с этим вирусом. У физиков и математиков уже давно было нормальным выкладывать препринты, а биологи изрядно в этом отставали. Сейчас же

Comments

[soshenkov]

У пожилых не более тяжелое течение болезни, а существенно выше смертность от ИВЛ. Для лиц старше 70 длительная ИВЛ - гарантированная смерть.

[shvarz]

На основании чего вы делаете такие заявления?

[soshenkov]

На основании тяжёлого протекания пневмонии у лиц старшего возраста. А длительная ИВЛ (более 2-х суток) вызывает пневмонию и дистресс-синдром чуть менее, чем всегда.

Частная анестезиология и реаниматология. Пособие для ординаторов. Профессор Левитэ Е. М., стр. 150-152:

«… при этом имеет значение не только, и может быть не столько давление, сколько блокада кашлевого рефлекса. В результате вместо разрешения дыхательной недостаточности, связанной с обтурацией бронхов, ИВЛ усугубляет её. Создаётся лишь видимость улучшения дыхания … без устранения причины дыхательной недостаточности и гипоксемии. Более того, типичным исходом длительной ИВЛ становится сначала мелкоочаговая, а затем и сливная пневмония … Хотим особенно подчеркнуть ятрогенный характер такого исхода … Пневмония может расцениваться как интегральный результат воздействия многих факторов, сопровождающих ИВЛ ... Большой процент таких пневмоний (60-70) предстаёт самым убедительным доказательством опасности и риска продлённой ИВЛ

[soshenkov]

Внутрибольничная пневмония и Обзор ИВЛ«Эндотрахеальная интубация с ИВЛ представляет наибольший риск развития пневмонии, связанной с оказанием медицинской помощи; ИВЛ-ассоциированная пневмония составляет > 85% всех случаев, пневмония развивается у 9-27% пациентов, находящихся на ИВЛ. Самый высокий риск ИВЛ-ассоциированной пневмонии возникает в течение первых 10 дней после интубации. Эндотрахеальная интубация нарушает защиту дыхательных путей, кашель и мукоцилиарный клиренс и облегчает микроаспирацию секрета, обсеменного бактериями, который накапливается выше раздутой манжеты интубационной трубки. Кроме того, бактерии образуют биопленку на и в интубационной трубке, которая защищает их от антибиотиков и иммунитета хозяина

[shvarz]

То, что людям на ИВЛ плохо, вовсе не означает, что с коронавирусом им зашибись. Или что ИВЛ не помогает при коронавирусе.

[soshenkov]

Как аппарат, вызывающий пневмонию с высокой смертностью, может её вылечить?
Уважаемый профессор прав: ИВЛ позволяет врачу снять с себя ответственность.

[vladicusmagnus]

Вы еще Р-6 советского производства не видели. Панатомы ток руками разводили, не легкие, а ошмётки. У вполне здоровых людей.

[soshenkov]

;)

[vladicusmagnus]

Не, ну можно всякие там РО-6-А и прочие (без подачи смеси). Или крутой на те времена "Фаза 50"(название меня всегда вызывало дикий, неконтролируемый смех).

Проблема в том, что режим дыхания тщательно и аккуратно выбирается врачом-реаниматологом. Очень зачастую долго и нудно. Так же требуется огромное количество вспомогательного персонала (от медсестёр до санитарок). На одного пациента. В данной ситуации - если у тебя есть АИВЛ - ты счастливчик, как и твои родичи, которые не качают тебя мешком амбу. А то уже, и не где то там, а в Израиле.

Но в целом, неделя. Неделя. Потом пневмонию схлопотать - раз плюнуть. Обычную. Конечно же. Как и воспаление легких и прочее. Но Вы ж поймите, Егор не врач АиРа, а ученый, пусть и высшей марки. Посему ну не его это, не его. ))) То что за 2 недели пневмония на раз-два (отец ухватил когда затылком ахнулся, где тот затылок, а где легкие?) это даже не вопрос.