В поисках Украины и статистической достоверности

[shvarz]

Американцы ищут Украину на карте мира:

Comments

[noncivilian]

А можно ссылку на статью?

[shvarz]

Упс, забыл дать. Спасибо за напоминание, сделал картинку кликабельной.

[mayskaya_groza]

Ну ладно Австралия.

А в США зачем ищут?

[shvarz]

Если в США есть Грузия, то должна быть и Украина.

[igor734]

Ну, в Чикаго, например, есть Ukrainian Village, могут её искать :))

[mayskaya_groza]

туда пусть войска и вводят.

[polenadisto]

Так это почему-то проходит мимо многих хороших курсов статистики. Даже в тех, где обсуждается важность размера эффекта для его выявления.

У нас был случай, когда студентка не то на курсовой, не то на дипломе придумывала всякие неочевидные гипотеза для объяснения корреляции, которая у нее оказалась значимой. И только на защите ей сказали, что у нее корреляций равна 0,01 (или около того) - при ее выборке в несколько тысяч она оказалась значимой, но только в статистическом смысле.

[shvarz]

Потому что, наверно, это не в компетенции статистиков - биологическую важность оценивать. Они про свое учат, про доверительные интервалы и про p values.

[polenadisto]

Но значительная часть учебников по биостатистике пишется все-таки биологами.
Конечно, биологическая значимость, в отличие от статистической - неформализуема. Но хотя бы указать на проблему...

Вот ниже в комментариях пишут, что в "хороших учебниках по доказательной медицине" об этом пишут. Хорошо, если так.

[vasja_iz_aa]

вот именно поэтому статистику(в смысле анализ данных) естественнонаучным студентам должны преподавать сведующие в анализе данных специалисты именно той самой области естественнонаучных знаний. а статистики( в смысле математической статистики) нужны для преподавать математическим студентам и аспирантам только. тут может возникнут вопрос: а куда же девать избыток освободившихся матстатистиков? а работать пускай идут. в макдоналдс или еще куда их если возьмут, мне не интересны эти детали

[oude_rus]

//all of these effects are statistically significant at a 95 percent confidence level. //

наверное, я читаю какую-то другую статью.
(не упоминая о том, что Почта Вашингтона - это не совсем Натура)

[shvarz]

А из этой цифры разве понятно, насколько велик эффект?

[oude_rus]

Нет, не понятен.
Но ведь это же не научная статья.

[kodak2004]

Вы невольно стали наглядной иллюстрацией проблемы, описанной в посте.

[rezoner]

Поэтому стараются употреблять другиe термины, обычно effect size. Из-за возможной путаницы.

[shvarz]

Не знаю, опять же ссылаясь к последней конференции - никто там не старался употреблять effect size.

[rezoner]

Образование биомедицинской публики идет медленнее, чем хотелось бы :)

[shvarz]

Я думаю это не только образование. Очень удобно "оговариваться" что твой результат "significant" на основании стат. значимости.