Суббота или воскресенье...

Mar 19, 2012 18:49

...не спора ради, а размышления для :)


Read more... )

суббота

Leave a comment

Comments 52

uriy_sim March 19 2012, 17:38:18 UTC
А если кто-то послушался пастора, как вы думаете, он спасётся?

Reply

shoumikhin March 19 2012, 17:48:26 UTC
Это же зависит от того, что пастор сказал :)

Reply

uriy_sim March 19 2012, 17:51:37 UTC
Ну речь же о субботе или воскресении идёт.

Reply

shoumikhin March 19 2012, 18:00:36 UTC
То есть, если пастор сказал святить воскресенье вместо субботы?
Значит, он еще чего-то не понял в Библии. Бывает. Тут уже ответственность самого верующего, когда это обнаружится, принять для себя решение, как поступать дальше. Лишь бы быть искренним и не лениться, ведь: "впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить" (Фил. 3:16).

Reply


uriy_sim March 19 2012, 19:06:48 UTC
Одна из обязанностей пасторов быть гарантом соблюдения вверенной ему паствой Слова Божьего. Пастора довольно решительны, чтобы допускать влияния на свои действия кому-то. Есть другие причины, и они кроются в самом Писании. Я думаю что вы не слишком глубоко вникали в значение заветов, поэтому и противопоставили эти два дня друг другу, я этого не делаю.

Reply

shoumikhin March 19 2012, 19:09:30 UTC
Для Вас это один день?

Reply

uriy_sim March 19 2012, 19:20:02 UTC
Вся моя жизнь теперь как один день. Потому что я умер с Иисусом Христом на кресте для этого мира, где царствует время, и воскрес с Ним к жизни вечной. А где вечность, время не властно. Вникните в смысл слова вечность, а Писание говорит, что для верующего в Сына Божьего вечность уже начинается с момента покаяния. А то что живу в теле, то живу верой в Сына Божьего, возлюбившего меня.

Смысл понятия святой значит отделённый от других. вся жизнь верующего в Иисуса Христа отделена от мира, мы уже не принадлежим ему. А значит все мои дни должны быть уже не моими, а отделены для прославления Иисуса Христа. Для освящения, где бы я ни находился и чтобы не делал, всё во славу Господню.

Reply

shoumikhin March 19 2012, 19:28:05 UTC
Где Писание говорит, что для верующего в Сына Божьего вечность уже начинается с момента покаяния?
Я могу покаяться, исполниться Духа, а потом погибнуть, как Саул ("И праведник, если отступит от правды своей и будет поступать неправедно, будет делать все те мерзости, какие делает беззаконник, будет ли он жив? все добрые дела его, какие он делал, не припомнятся; за беззаконие свое, какое делает, и за грехи свои, в каких грешен, он умрет" Иез. 18:24).
Согласен, где бы я ни находился и чтобы не делал, все нужно делать во славу Господню.
Адам, вообще, жил в раю и, тем не менее, различал дни и следовал установленным традициям.
То есть, Вы не выделяете особых дней, посвященных общению с Господом?

Reply


polivalka March 19 2012, 20:17:41 UTC
чет у Вас слабовато с Богословием в правой колонке. если Вы уже решили сравнивать доводы, то наверное все таки стоит поинтересоваться, что действительно по этому поводу говорят те кто проводит Богослужения в воскресенье . а так это выглядит очень не убедительно и на уровне советской агитки ;)

думаю с правой стороны можно было бы просто привести всего один стих из Писания, который судя по всему Вам знаком, но не очень складывается с Вашей доктриной ни по поводу субботы ни по поводу кошерного питания: "Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога. " (Рим 14:6). есть еще много доводов, но даже одного этого стиха достаточно, что бы не делать из этой темы "священную корову". Вам видится правильнее соблюдать субботу и собираться на богослужения в этот день, отлично! другим людям видится, что правильнее не соблюдать никаких дней и собираться на богослужения в воскресенье, тоже отлично! главное, ( ... )

Reply

uriy_sim March 19 2012, 21:21:06 UTC
Очень приятно слышать столь здравое учение от кровного человека еврейской национальности.

Насчёт исполнения 10 заповедей, если бы греховному человеку хотя бы отдалённо возможно было бы их соблюсти, Сын бы не пошёл на крест. Закон невозможно исполнить по двум причинам: 1. человек греховен, а закон свят, поэтому только безгрешный человек способен его соблюсти. Что и сделал Иисус Христос. 2. Человек живёт в греховном окружении.

Я как то смотрел фильм о сопротивлении во время второй мировой войны. Там христиане прятали от гестапо евреев. И когда гестаповец задал прямой вопрос, есть ли в доме евреи? Христиане стали перед дилеммой - нарушить, солгав 9 заповедь, или предать несколько человек на мучительную смерть. Это называется грех невозможности выбора, из двух зол выбираешь меньшее.

Reply

shoumikhin March 20 2012, 02:49:29 UTC
Лея, позвольте пока умолчать о кошерной пище и бессмертии души :) Это совсем разные темы ( ... )

Reply

shoumikhin March 20 2012, 07:35:54 UTC
PS.
Аргументов в правой колонке так мало потому, что их, на самом деле, вообще нет.
Мы либо соблюдаем субботний покой в назначенный день, либо не соблюдаем вообще ничего.

Кроме католиков, которые настаивают, что своей властью перенесли празднование субботы на воскресенье еще в IV веке при имп. Константине, а дальше у них это позаимствовали и протестантские церкви времен Реформации.
http://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/8749-ukrainskij-yurist-reformat-predlozhil-sto-tysyach-evro-tomu-kto-najdet-v-biblii-svedeniya-o-svyatosti-voskresenya.html

Только если мы не соблюдаем вообще ничего, то как быть с аргументами из левой колонки? Вот в чем вопрос...

Reply


kote_4_ka March 20 2012, 07:34:42 UTC
Здравствуйте, вставлю и я свои "3 копейки":-) Как раз на прошлой неделе прочитала и подумала как после этот адвентисты могут настаивать на субботе: 16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе. (Кол.2:16-17)

Reply

shoumikhin March 21 2012, 08:58:24 UTC
Спасибо за терпение ( ... )

Reply

shoumikhin March 21 2012, 08:58:53 UTC
А теперь посмотрим на наш ключевой текст ( ... )

Reply

kote_4_ka March 21 2012, 15:17:20 UTC
Помни день субботний, чтобы святить его; 9 шесть дней работай и делай всякие дела твои, 10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела; - в чём смысл этой заповеди? В том, что человек должен 6 дней в неделю работать и один день отдыхать. Это необходимо для здоровья человека - что доказано.
Я сейчас когда перечитала эту заповедь, то увидела в ней даже большую возможность для нас как христиан. Этот день может быть и в понедельник и во вторник и т.д. То есть это уже не буква, а дух. Например если человек не смог отдохнуть в воскресенье, то может сделать это в понедельник или когда-то там, главное чтобы получилось что один день в недель человек отдохнул и уделил время Господу. Бог уже не заставляет, а ждёт от нас что мы сами захотим из любви к Нему и в доверии к Нему.

Reply


anonymous March 20 2012, 08:05:51 UTC
Вот читаю такие заметки, комментарии к ним, и понимаю - что Бога точно в церкви искать нельзя... Смешно и глупо... Ваш спор напоминает конфликт между лилипутами в сказке о путешествии Гулливера :)

Reply

shoumikhin March 20 2012, 08:15:46 UTC
Если Вы еще не поняли суть дискуссии, зачем говорите, что это смешно и глупо? :)
Бога нужно искать в Его откровении о Себе. Церковь - это только люди, желающие постигать его коллективно.

Reply


Leave a comment

Up