Почему в России столько Смирновых? Why are there so many Browns?

[shkrobius]

...В многодетной крестьянской семье тихие, некрикливые дети были большим облегчением для родителей. Это редкое для малых ребят качество запечатлевалось в мирском имени Смирной, оно часто становилось главным именем человека на всю жизнь. От Смирных пошли Смирновы

Comments

[seminarist]

Если тихие крестьянские дети - редкость, почему это вторая по частоте фамилия? - Это очень просто, крикливых и капризных детей крестьянки часто в раздражении убивали, смирные имели больше шансов дожить до детородного возраста. С другой стороны, женихов и невест тихого, смирного нрава брали охотнее, чем крикунов и скандалистов.

[shkrobius]

I've never heard of mass infanticide in Russia.

[seminarist]

It was naturally supressed.

[shkrobius]

I see. How about this idea: in Russian, "mir" has the meaning of the peasant community. What if Smirnovs were, in some sense, from/of this "mir". For example (i) they were orphans supported by "mir," (ii) they were peasants who left "mir" to become individual farmers, or (iii) this was the general name of a "mir" peasant.

???

[seminarist]

As to the name Brown, it is like with Smiths. There was usually only one smith per village, but every village had a smith - thus we have to deal with all the Kouznetsovs. Also perhaps some of the medieval 'browns' were actually redheads, and some were 'bruins' - bears (like our Medvedevs).

[shkrobius]

Take Ireland. 3% have black hair; 15% are blondes, 10% have read hear, the rest have brown hair. In Germany, Italy, almost everywhere except for Scandinavia brown color is prevalent. In Italy, it is 60%. I cannot find the statistics for the UK, but I am sure it is about the same. Unless it was Wales or Highland Scotland the villages would be having too many "browns" for "brown" being a distinguishing feature.

The redheads have never been called browns.

It is difficult to think of the scenario where "brown" is as rare as "smith" (say, one per village) but at the very least 1/3 of the population are brown. I can only imagine one such scenario: for whatever reason, about 1200 years ago brown color in the British Isles was rare (say, blond and black we predominant colors). Then there were invasions and the browns started to appear and got noticed. Over time their dominant gene replaced other genes and now they are the majority. So there could be an interesting genetics story here. I think you trivialize the matter.

[gmz]

Имена давались не только "по факту", но были и имена-пожелания. Как вы лодку назовёте ... :-)
И детские имена, кстати, не всегда сопровождали человека всю жизнь, это ж не в загсе регистрировалось.

[poltorazhyda]

Brown probably comes from some pagan tribal bear totem pre Christianity.

[ptitza]

Мы недавно говорили об этом с мужем, заметив, что есть рода, тяготеющие к мальчикам, а есть -- к девочкам. И даже если смешанные, то при смене фамилии при замужестве, получают преимущества те, у которых мальчики. Вот и получается, что у Смирновых, Кузнецовых и проч. в роду рождалось больше мальчиков. При том, что мальчиков и девочек рождается примерно поровну, увидительно, что ещё не все на Руси Ивановы, Петровы, Смирновы и Кузнецовы. Продумать эту гипотезу я не могу, поэтому с удовольствием приму опровержение.

Ещё есть гипотеза (не моя), что те фамилии, которых больше, те и старше и появились первые. Замечу ещё, что у некоторых малых народов, во всяком случае, в переводе, ощущение, что вообще одна фамилия. Ким, например, у корейцев. Меняют ли у них фамилию женщины? Или просто Кимы -- самый древний корейский род?

[shkrobius]

So you are suggesting that Smirnovs and Browns have the dominant patrilineal gene controlling gender bias in their progeny. Good idea, I have to think of it. I cannot shoot it down right away.

[ptitza]

1. Да.
2. Либо старейшие: больше времени распространиться.
3. Но мне понравилось и то, что внизу - о периодичности, что полностью противоречит п. 2 :)

Проблема с п. 1 в том, что доминирующая фамилия существует и у тех народов, о которых я наверняка не знаю, есть ли у них вообще фамилии и меняют ли их женщины фамилии в замужесте. Значит, принчина доминантности фамилии может быть разная у разных народов (?).

[shkrobius]

I need to read something on the genetics of surnames. Perhaps, we are not the first ones to discuss this idea. In principle, there are examples of patrilineal-surname families (Welsh Plants) historically growing much faster than the population in general, over many centuries, eg
http://cogprints.org/6595/1/gen_cogprints_11Aug09.pdf