Так надо защищать русских на Украине или нет?

Mar 19, 2014 14:13

Знаете, вы простите меня, если кому-то настроение испорчу, но не могу я не поделиться. Мне самой сегодня разговор с мамой прям по сердцу резанул ( Read more... )

простите_вырвалось

Leave a comment

Comments 147

fromheavens March 19 2014, 10:29:33 UTC
Вчерашний пост уговорила себя не комментировать. Но это... я просто хочу чтобы ты знала. Я в шоке. Просто сижу и рыдаю.

Reply

shaktyy March 19 2014, 10:36:04 UTC
А над чем именно рыдаешь? Если не секрет, конечно, если не сильно личное.

Reply

fromheavens March 19 2014, 11:07:59 UTC
Меня можно задеть только двумя вещами - несправедливостью и ложью. Собственно, тут собраны обе эти вещи. Я понимаю когда власть играет в свои жестокие игры, но люди? Я не понимаю как всерьез люди могут так думать? Моя страна, та страна в которой я живу и которую люблю всем сердцем не имеет ничего общего с тем, о чем ты пишешь. Я не понимаю что значит "выпендрежей украинских". Мы в своей стране выбрали для себя лучшее будущее, то будущее, которые мы хотим. Я не понимаю почему соседнюю страну это так задевает. В стране не осталось сторонников ни януковича, ни азарова, ни прочих монстров, которые насиловали нашу страну последние годы. Почему соседнее государство позволяет себе идти на нас с танками, если оно не согласно с нашим выбором? Вы считаете, что мы эти танки должны с цветами встречать? Защищать Украину от чего? От самой себя? Только потому что вам не нравится наш выбор? Нужно силой насадить свою политику? Почему бы не дать нам жить в нашей стране так как мы того хотим и самим решать свои проблемы? Я в своей жизни не сталкивалась ( ... )

Reply

shaktyy March 19 2014, 11:10:40 UTC
Ууу, все понятно, разговор окончен. Все, что я могла сказать, я уже сказала и в этом посте, и ранее. Кто захотел услышать, тот услышал.

Reply


nataveder March 19 2014, 10:41:01 UTC
да, ненависть, непонятная мне, не помещающаяся в человеческие рамки... больно видеть это

Reply

shaktyy March 19 2014, 10:48:08 UTC
И мне больно.

Reply

genni_xo March 19 2014, 10:53:41 UTC
Почему не помещается? Очень даже помещается. Ибо не украинцы начали трогать Россию. Впрочем, так исторически сложилось, что Украина никогда не нападала на Россию. А вот наоборот - практически всю историю.

Reply

nataveder March 19 2014, 11:06:23 UTC
А давайте перечтём всю историю от Рождества Христва, например (только реальную, а не десятки раз переписанную в интересах очередных правителей)... думаю, там можно будет найти немало поводов для взаимной ненависти и для определения единых корней двух народов.
Я, как простой человек, не могу сказать, что ненавижу украинскую мову и каждого отдельно взятого украинца - нет у меня неприязни к народу, но зато легко получаю личные оскорбления со стороны украинских оппонентов...

Reply


genni_xo March 19 2014, 10:52:32 UTC
Представь себе, вот живешь ты в своем доме, ссоришься с родными, миришься, вобщем, имеешь свой уклад.

И тут к тебе заходят соседи, заходят лишь на том основании, что в детстве вы играли в одной песочнице, а сейчас по пятницам вместе пьют чай. И эти соседи сначала просто наблюдают, вежливо наблюдают, а потом плавно блокируют твое перемещение по твоей квартире - то ты в туалет попасть не можешь, то на кухню. Какая твоя реакция будет?
А если эти твои соседи будут еще и говорить, что оказывается ты не в своем уме и тебя надо спать, изолировать от твоих детей. И вот только именно эти соседи все и смогут решить, во имя твоего же блага.

Будешь ли ты и дальше любить этих соседей или в тебе возникнет естественное желание защитить свою территорию?

Reply

shaktyy March 19 2014, 11:01:48 UTC
Я не вижу аналогии абсолютно. Давай я тебе свою аналогию приведу.
Вот живешь ты в коммунальной квартире, с соседом раньше в одной песочнице играла, а теперь по пятницам чай на кухне пьешь. И вот видишь как этот сосед твой с женой ссорится. Ты наблюдаешь, смотришь, не вмешиваешься - дело семейной, лишний раз что лезть? Но вот приводит как-то раз твой сосед любовницу, бабу весьма хитрую и напористую, и начинает эта баба по углам шариться и порядки свои наводить - и на вашей общей территории в том числе, там, где и твои чашечки стоят, из которых ты вместе с соседом чай по пятницам пил. И понимаешь ты, что охомутала эта баба соседа твоего до такой степени, что и со своей женой разойтись собирается, и вообще для всей вашей квартиры коммунальной угрозу представляет.
Твои действия?

Хотя, конечно, моя недавняя аналогия с 15-летней девочкой была еще более точной.

Reply

genni_xo March 19 2014, 11:16:21 UTC
Жаль, что не видишь аналогии ( ... )

Reply

shaktyy March 19 2014, 11:23:49 UTC
У России в Крыму военные базы. Тоже, между прочим, закреплены законодательно. Так что очень даже коммунальные и чашечек у нас не мало на кухне стоит общих. В том числе и исторически сложенных, и территориально удобных для нарушения Российских границ, кому надо. И вообще, Крым - очень лакомый кусочек для любой страны - вопрос в том, кому он достанется. Украина уже доказала, что стратегически она Крымом распорядиться не в состоянии. Остается Россия и... те, кому Россия мешает и ее войска там.

Ликбез по остальным частям твоего комментария я читать не буду, некогда мне. Кто хочет, тот сам в этом разбирается. Кто не хочет, тот как хочет. :)

Reply


najaa March 19 2014, 11:09:47 UTC
Какое дело другому государству до того, что Украина не научилась жить самостоятельно?(даже если и принять, что это так). В мире хватает государств у которых уровень развития ниже Украины - их тоже будем присоединять?
Может быть и есть ненависть со стороны украинцев. Хотя я не сталкивалась.
Но со стороны "москалей" - унижение. "младший брат", "мы вас спасем" и т.п.
Разве после таких слов у тех, к кому они относят может остаться нейтральное отношение к тем, кто их говорит?

Reply

shaktyy March 19 2014, 11:12:22 UTC
И еще раз копирую ответ на твои вопросы, которые УЖЕ есть в посте.

Со стороны России я вижу действительно стремление защитить: и себя, и Украину в том числе. А вы что и правда думали, что мы вот так легко дадим вам просрать Крым, Севастополь? Вам мало ошибок ваших? Вам мало того, что за 20 лет вы так и не научились жить самостоятельно? Мы все начинали примерно с одного - с развала. Но Россия, которая, бедняжка, при режиме Путинском живет - она встала с колен. А что сделала Украина за эти 20 лет?
Россия в большинстве своем (я повторяю, в большинстве своем) понимает, что мы в одной связке. Что только вместе мы сила. Никто совершенно не скрывает ни от кого, что Россия и свои интересы, и даже в большей степени свои интересы отстаивает. Она-то понимает, что и она без Украины в опасности. А вот многие украинцы, кажется, не понимают, что без России они вообще в полной жопе. Что они ни на Западе, ни где-то еще никому не усрались - и единственное, зачем они нужны - чтобы было легче подобраться к России.

Еще вопросы есть, какое ей дело?

Reply

najaa March 19 2014, 11:29:47 UTC
Получается так: вы тут рядом оказались, очень нужны нам для нашей внешней политики, поэтому мы считаем возможным заходить на вашу территорию и рассказывать как надо жить.
"Вместе мы сила" достижимо и иными путями, разве нет?

Reply

shaktyy March 19 2014, 11:36:35 UTC
Вот о чем я и говорю, никакого уважения ни к историческим корням, ни к моральным. Горько и обидно для России, что Украина вот так выкаблучивается в попытках доказать свою напыщенную самостоятельность. Очень горько, что мы не единая сила. И после таких комментариев ты еще спрашиваешь, достижимо ли это иными путями? В самих твоих словах уже видно, что на данном этапе не со всеми достижимо. Ибо нет ни стремления к этому, ни вообще понимания того, что происходит.
Крым (его люди) доказал, что достижимо, остальная Украина - пока увы.

Reply


nemain_aine March 19 2014, 11:10:55 UTC
А у меня складывается картинка Украины как трудного подростка в пешеходном возрасте с большой такой ненавистью к родителям.
Муж как то смотрел украинские новости и там говорили, что мол это все российские агенты развал или всю Украину дабы ее приватизировать. Тьфу.

Reply

shaktyy March 19 2014, 11:13:56 UTC
Да однозначно это так! Именно подростки! Мой пост про 15-летнюю девочку был недавно думаешь о чем?

Reply

shaktyy March 19 2014, 11:16:04 UTC
А про то, что русские агенты развалили... у меня у самой была такая версия. А почему нет-то? Если подтвердится, я половину своих слов обратно заберу. Вот только сколько не смотрю на ситуацию, не вижу в этом выгоды Российской. Не вижу. Один Крым не стоит такой мощной возни. А больше выгод здесь нет.

Reply

genni_xo March 19 2014, 11:37:48 UTC
Почитай Паршнева "Почему Россия не Америка".
Вполне понятно, зачем России Украина :)

Reply


Leave a comment

Up