Что пыталась скрывать советская власть о лорде Гленарване

Jun 22, 2021 17:00

Про разницу в русских переводах книги "Дети капитана Гранта". Какой вариант самый лучший?Великий роман я сейчас перечитывала с телефона и компьютера, так получилось, что скачивала разные версии, и где-то на середине книги обратила внимание на то, о чем, на самом деле, стоит помнить сразу, априори, читая переводную советскую литературу ( Read more... )

книги, переводы

Leave a comment

ext_5180965 June 22 2021, 15:52:19 UTC
Софья, это невероятно интересный пост! Хотя моя давняя любовь к майору МакНаббсу делает меня не совсем объективной :))

Кстати, если Гленарван герцог, то почему его называют лордом Гленарваном?
На всякий случай справилась в Википедии, и вот что там написано:

...титул «лорды» стал собирательным для пяти рангов британского пэрства: герцог, маркиз, эрл (граф), виконт и барон.

Титул «лорд» чаще всего используется для обозначения низших четырёх рангов пэрства. Например, бароны практически всегда именуются «лорд <титул>», и очень редко «барон <титул>».
Для маркизов, виконтов, и графов именование «лорд <титул>» также является общепринятым наряду с конструкцией «<ранг> <титул>». Для герцогов допустимо только именование «герцог <титул>».

При личном обращении к пэрам-мужчинам используется англ. My Lord («мой господин») или «лорд <титул>». Для герцогов используется «ваша милость» (англ. Your Grace) или «герцог <титул ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

warlen June 22 2021, 20:13:28 UTC
Про герцогскую корону на флаге там есть определенно.
Но такого сочетания "герцог Гленарван" не нашел.
Так что может быть, что или герцогский титул у него был другой, или он просто так корону нарисовал, ну не понравилась ему лордская корона, простенькая слишком, ну и изобразил герцогскую, разве это запрещено? Мои сверстники в школе обожали свои инициалы с коронами рисовать, хотя не были ни герцогами, ни графами, ни даже баронами. :-)

Reply

shakko.ru June 22 2021, 20:19:10 UTC
очевидно автор не мог использовать настоящий герцогский титул своего современника, и фамилия вымышленная.

да, вообще-то запрещено.

Reply

warlen June 22 2021, 20:48:15 UTC
Нет, я имел в виду не то, что в реальности такого титула не существует, это понятно, а то, что в романе герцогский титул нигде больше не упоминается, кроме этой короны.

То есть может быть так, что Гленарван - это титул графский или баронский, а герцогский титул у него какой-то другой.

И это же не герб, а только инициалы.

Reply

shakko.ru June 22 2021, 20:49:53 UTC
никакой графский или баронский титул далее тоже не упоминается.
слуги не обращаются к Гленарвану как надо было бы, если б он титулован. Это может быть просто фамилия, не титул.
автор француз - ему пофиг. Он в первом абзаце просто маркирует уровень могущества и финансов героя, и едет дальше.

Reply

heiderp June 23 2021, 07:51:06 UTC
И маркирует неправильно, потому что сама по себе эта корона ни на какое могущество не указывает. В отличие от яхты.

Reply

dfs_76 June 27 2021, 08:34:56 UTC
В Шотландии есть еще так называемые "лорды парламента" - " the lowest form of peerage, entitled as of right to take part in sessions of the pre-Union Parliament of Scotland", то есть персональных титулов не имевшие, но имевшие право наследственно заседать в древнем шотландском парламенте, и соответственно бывшие шотландскими пэрами:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lord_of_Parliament

Ну а поскольку 16 шотландских лордов в "союзном" парламенте Великобритании - "репрезентативные", избираемые шотландскими пэрами из своего числа при каждых парламентских выборах, то почему бы читателю Жюля Верна не допустить, что в парламенте того созыва был и этот самый Гленарван (а о том, что он достаточно богат, советский читатель мог понять и по наличию в его собственности корабля, способного к кругосветным путешествиям).
Ну а насчет герцогской короны автор видимо погорячился.

Reply

heiderp June 23 2021, 07:52:02 UTC
Корона говорит лишь о том, что один его предок был герцогом. Таких наберется пол-ЮК.

Reply

shakko.ru June 23 2021, 11:38:10 UTC
и все потомки герцога имеют право на корону на флаге? серьезно?

Reply

heiderp June 23 2021, 13:12:47 UTC

... )

Reply

stan_vashurin June 24 2021, 12:54:43 UTC
Это корона маркизов. Герцогская корона с пятью зубцами.

Reply

phoenix2100 June 24 2021, 13:19:38 UTC
А как по-французски будет вождь клана? Не dux случаем?

Reply

ylyandres June 24 2021, 13:51:28 UTC
Так и будет, chef. Дукс - это латынь, у французов - дюк (мсье Дюк).

Reply

heiderp June 24 2021, 13:21:26 UTC
Это тоже герцогская, просто другого типа.

Reply

stan_vashurin June 24 2021, 13:50:02 UTC
В целом это джентльменский герб. Герб герцогов Мальборо все же содержит нормальную герцогскую корону.
Здесь же герцогское достоинство указывается серебряным открытым шлемом. А корона на шлеме Спенсеров - дворянская рыцарская.

... )

Reply


Leave a comment

Up