(Untitled)

Jun 08, 2019 16:15

Обсуждали вчера с одним из преподавателей кафедры психологии и нейробиологии Дартмута тему сознания ( Read more... )

наука, neuroscience

Leave a comment

Comments 7

huli_tam June 8 2019, 17:47:53 UTC
я (полнейший невежда в этих вопросах) давно интересуюсь как раз этими вопросами: что такое боль технически и можно ли чувствовать боль, когда спишь? то есть если она не вмешивается в сон -- не то что меня ущипнули и я во сне дергаюсь, воплю и вижу при этом во сне, как меня кусает ягуар -- а если допустим я просыпаюсь и голова ноет, но во сне это не отображалось в виде какого-то страдания, и я не могу точно сказать, заболела ли голова при пробуждении или еще раньше, во сне -- возможно ли такое технически, что я сплю и "ничего не чувствую", а голова "болит"?

Reply

sestra_kerry June 8 2019, 22:30:34 UTC
боль, сон и сознание - это три разные вещи

ощущение боли формируется в определенных участках коры головного мозга, на пути к которым стоит своего рода фильтр (на более нижних уровнях мозга). Если, к примеру, тебе колят обезбаливающее, ощущение боли блокируется раньше, чем оно поступает в кору

а вот если человек спит, или усыплен анестезией, по идее он продолжает чувствовать боль, но не осознает этого

но мы вообще точно не знаем, что происходит под анестезией. Потому что это может быть просто отсутствие сознания (и как следствие, отсутствие ощущения боли) - а может быть отсутствие памяти об этой боли по пробуждении. Нет идей насчет того, как это проверить

Reply


white_bars June 8 2019, 19:40:40 UTC
Пока вы не проведете границы (=какую конкретно проблему вы хотите решить), вы будете упираться в сложности и непонятности :)
А так - машинное обучение вам в руки. На модели даже оптические иллюзии действуют так же, как на человека. Эксперименты там дают куда лучшее понимание процессов мышления, чем вся предыдущая и нынешняя философия, гносеология и пр.

Reply

sestra_kerry June 8 2019, 22:26:47 UTC
все это хорошо, но каким образом ты собираешься создать модель из нескольких миллиардов (если не сотен миллиардов) юнитов, каждый из которых соединен с другими в 10 000 разных местах (а от места соединения зависит характер сигнала), причем характер и количество этих соединений постоянно меняяется под влиянием совершенно рандомных причин?

Reply

white_bars June 9 2019, 06:54:25 UTC
Это как раз легко. А зачем?

Reply

sestra_kerry June 9 2019, 14:11:59 UTC
Ну, если ты говоришь, что мозг человека можно исследовать на моделях

Reply


Leave a comment

Up