Неизвестная история Украины

[serj_aleks]

Прихожу к выводу, что совсем не знаю историю Украины. Не то чтобы какую-то древнюю, а историю 20-ого века. Во-первых меня всегда удивлял и продолжает удивлять тот факт, что Украина была соучредителем ООН. И этот факт не комментируется юристами. Ведь как никак, а международные отношения были прерогативой СССР. Документально-юридический факт, что

Comments

[v_i_n]

Спасибо, Сергей!

[serj_aleks]

С возвращением! Как Франция? :)

[v_i_n]

Спасибо! Мой Форж - в России :))

[serj_aleks]

? ...

[impegator]

сложнейшие вопросы

есть мысли что война была
совместно германии (или какой-то части германии) и россии против украины
а потом на рубеже 42-43-х что-то изменилось

+
очень много аналогий с сегодняшними событиями-
вывоз заводов и населения в россию
та война была фактической переброской рессурсов на восток

[serj_aleks]

Да, мутно всё. Совместный парад в Бресте и установление новых границ видимо был не единственным событием в таком роде.

https://www.youtube.com/watch?v=S6gg1z5DovI
https://www.youtube.com/watch?v=iR1uDXIbvR8

[impegator]

да, майстре бы тут сказал - "вот он, раздел Польши 18-го века"))

я тоже думаю что польша еще была тут, по правому берегу днепра,
(дедок с меннонитского музея рассказывал, шо как его предков выселили в 43-м, то сразу заселили поляками!)

мои все левобережные, тот же харьков. И тоже эвакуация с заводами на урал.
а мои сельские предки говорят шо немцы пришли как освободители. много строили и развивали. и сыто все жили пару лет.
и потом реально за 60 лет советской оккупации особого развития уже не было.

надо расспросить знакомую - она нашла дедов из закрытого военного города внутри львова.
там же война продолжалась до конца 50-х.

"закрытого военного города"

[serj_aleks]

Что-то вспомнилось ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[inthebalanceru]

ого!

Карманный атлас СССР 1939 года

[serj_aleks]

http://minchanin.esmasoft.com/maps/ussr1939/
http://minchanin.esmasoft.com/maps/ussr1939/maps/02.jpg
Как-то Харьков как столица не вяжется прямо на границе ...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C
"В 1918 году город входил в состав Украинской державы ..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B9_%D0%9E%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB

Re: Карманный атлас СССР 1939 года

[inthebalanceru]

то, что столицей был Харьков я помню из "Как закалялась сталь" ))
А остапьное поразительно ново! Если в нашем поколении такая ограниченность, - это же не утаивалось по большей части, то что же говорить о получивших образование сейчас!?

образование и СМИ

[serj_aleks]

Вот что подумалось. В нашем поколении были в моде "физики и лирики". То есть были ещё какие-то интеллектуальные модные тренды. Но всё формировалось теми же СМИ. И кроме кино, телевидения и радио, больше было театра и естественно более вдумчивого чтения на бумажных носителях. Но даже тогда СМИ забивали масштабом жалкие школьные часы. Пример, по фильмам о казаках Дона у меня сложился устойчивый стереотип, что это Украина и есть (вероятно, ассоциация с запорожскими казаками ?!). Если кому не везло на преподавателя, то предмет уходил в небытье начисто

Карманный атлас СССР

[serj_aleks]

Первое издание этого атласа, предназначенного для широкого круга, вышло в январе 1934 года. Однако всего за два последующих года произошли значительные изменения в административно-политическом делении СССР: ряд краёв и областей были разукрупнены и образованы новые административно-политические единицы; некоторые автономные области преобразованы в автономные республики, ряд районов передан из одних областей в другие и т.д. Всё это привело к изменению ряда краевых и областных границ. Кроме того, шёл процесс изменения статуса населённых пунктов и их переименования. Было подготовлено новое исправленное издание карманного атласа, и хотя за время этой подготовки произошёл ещё ряд новых изменений в административно-политическом делении СССР, было решено срочно выпустить уже готовый карманный атлас 1936 года как временное издание.

Карманный атлас СССР / Под ред. В. А. Каменецкого, А. А. Борзова и Н. Г. Ермонского; ГУГСК НКВД СССР. - Временное издание. - М.-Л.: Всесоюзный картографический трест (ВКТ), 1936. - 20 000 экз. (в пер.)

Из википедии

Re: Карманный атлас СССР

[impegator]

кстати только вчера проверял - https://ru.wikipedia.org/wiki/Белгородская_область

там ничего нет про то что одновременно с крымом в обратную сторону отошли земли украины

а это же уже 50-е года

Re: Карманный атлас СССР

[serj_aleks]

Вдобавок ко всему, похоже процесс "раскулачивания" и однопартийного устройства был более масштабным террором, чем я по крайней мере думал. Фронтовая открытая война превратилась в партизанскую.

А поизучать историю административных реформ давно руки чешутся и похоже я глупость делал, начиная с 18-ого века ... Надо наоборот, ретроспективой. И параллельно смотреть на религиозные институты, епархиальные деления.

[serj_aleks]

2. МАКРОЗНИ, бывший руководитель греческого сектора КУНМЗа[1]. Допрашивал: ГОРДЕЕВ.

Сознался в том, что является агентом английской и греческой разведок с 1921 года, завербован в г. Новороссийске резидентом КАПШЕВЫМ. В это же время МАКРОЗНИ вступил в греческую националистическую организацию и являлся одним из руководителей этой организации.
В своих показаниях МАКРОЗНИ назвал ряд партийных и советских работников - ЗАРОДОВА, КАЧАЛОВА, ЗАГРАФУСА, ЛЕО и КАНОНИДИ, работающих в греческих районах Краснодарского края, которые были завербованы им и КАПШЕВЫМ для шпионской и к-p националистической работы.
Сам МАКРОЗНИ насадил несколько шпионских сеток в Новороссийске, Москве, Краснодаре, Донбассе и др. пунктах, с которыми встречался по день ареста.

http://istmat.info/node/26179

[impegator]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Квиринг,_Эммануил_Ионович

перший секретар ЦК КП(б) України
https://uk.wikipedia.org/wiki/Квірінг_Еммануїл_Йонович

http://gameo.org/index.php?title=Quiring_family_name
http://chortiza.heimat.eu/List/EWZ_NQ.html

[serj_aleks]

На учёт.

Но греки меня беспокоят. В Краснодарском крае на черноморском побережье? Как грузина отличить от грека?