Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Литература. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
Какой-то странный был этот "первый вопрос", от известного политолога. Впрочем, время-то было известно какое: святые девяностые. И вопросы у людей всех подобных профессий вполне могли быть... ну, как бы сказать помяхше... нарочито глубокомысленными. Чтоб не разрушать представление о том, каким важным для общества делом занимается этот достойный человек
( ... )
"...выехали из Швеции..." - это не значит, что являлись природными шведами. Тем более надо понимать из какой части Швеции выехали его предки. А ответ такой - из той части Карелии, которая была утрачена Новгородом в одной из порубежных войн с Швецией еще в 15-ом веке или позже, в Смутное время, уже Россией (точно не помню). Вы исследовали этот вопрос?
А кто сказал, что род Суворовых в 15, 16 веках был дворянским? Сами и сказали. Большинство дворянских родословных выдумывались в конце 17-го века при составлении в 1686 году Гербовника. Любой российский историк или генеалог знает, что большинство родословных проследить в глубь веков, хотя бы на два столетия, не получается. Зачастую составители этих родословных придумывали "семейные предания" о якобы своих предках, выехавших из немцев (Пруссии), Орды или Литвы на службу московским Великим князьям/царям. Иноземное происхождение по какой-то причине считалось престижным. Возможно, и предки Александра Васильевича были простыми крестьянами или мелкими помещиками Новгородской Земли. Вы же сами написали, что фамилия там известная с 15 века. А восточная Карелия и правда долгое время была частью Новгорода.
Правильно. Я об этом и написал. Претенденты на дворянство сами предоставляли свои родословные, которые после рассмотрения и утверждения комиссией заносились в Бархатную книгу (1686), или в позднейшие времена в другие списки дворянских собраний. И о чем Вы спорите? Вы же сам развенчиваете ( подвергаете сомнению) миф об иноземном происхождении предков Суворова.
Comments 11
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Литература.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
Reply
Reply
"...выехали из Швеции..." - это не значит, что являлись природными шведами. Тем более надо понимать из какой части Швеции выехали его предки. А ответ такой - из той части Карелии, которая была утрачена Новгородом в одной из порубежных войн с Швецией еще в 15-ом веке или позже, в Смутное время, уже Россией (точно не помню). Вы исследовали этот вопрос?
Reply
Из Карелии тогда мог выехать только мужик-лапотник. Дворянами были шведы.
Reply
А кто сказал, что род Суворовых в 15, 16 веках был дворянским? Сами и сказали. Большинство дворянских родословных выдумывались в конце 17-го века при составлении в 1686 году Гербовника. Любой российский историк или генеалог знает, что большинство родословных проследить в глубь веков, хотя бы на два столетия, не получается. Зачастую составители этих родословных придумывали "семейные предания" о якобы своих предках, выехавших из немцев (Пруссии), Орды или Литвы на службу московским Великим князьям/царям. Иноземное происхождение по какой-то причине считалось престижным. Возможно, и предки Александра Васильевича были простыми крестьянами или мелкими помещиками Новгородской Земли. Вы же сами написали, что фамилия там известная с 15 века. А восточная Карелия и правда долгое время была частью Новгорода.
Reply
Reply
Правильно. Я об этом и написал. Претенденты на дворянство сами предоставляли свои родословные, которые после рассмотрения и утверждения комиссией заносились в Бархатную книгу (1686), или в позднейшие времена в другие списки дворянских собраний. И о чем Вы спорите? Вы же сам развенчиваете ( подвергаете сомнению) миф об иноземном происхождении предков Суворова.
Reply
Leave a comment