Так кто же всё таки основал российское государство? 2

Dec 20, 2012 09:34

Оригинал взят у serg70p в Так кто же всё таки основал российское государство?
Оригинал взят у serg70p в Так кто же всё таки основал российское государство?



Князья того времени не владели методами управления государством на слишком большом пространстве.

Настоящее русское государство создали сами русские. Создали как в противодействии татаро-монголам так и во взаимодействии с ними и под их влиянием. Монголы привнесли на территорию своих русских вассальных княжеств многие элементы государства, не виданные в средневековой Европе, которые и были созданы для управления огромной империей: регулярную почту - ямской приказ, фиксированный единый федеральный налог - десятину вместо полюдья и сбора дани методом набегов. Свои методы работы с кадрами для управления. Военную организацию. Строгую иерархию госчиновников и военных. И прочие технологии управления огромной сухопутной империей. И ещё многое чего. (Я об этом писал в статье  О роли кочевников монголов в прогрессе человечества.)

От монгольской оккупации постепенно освободились, но эти элементы государственной машины чингизидов сохранили и развили. Что и помогло создать огромную сухопутную державу.
Но это уже совсем другая история. О которой так не любят вспоминать учёные евроцентристы и гораздо менее учёные белые расисты с их ощущением собственного расового превосходства..
(Кстати, этой тактики позже гуннов придерживались более 1000 лет все монголы. И даже после появления огнестрельного оружия, европейцы долго не могли этой тактике ничего противопоставить. Последний раз европейцы бежали от монголов (точнее, от калмыков, которые и есть этнические монголы) при Полтавской битве. Тогда, после того, как русская и шведская пехота увязли в битве, калмыки, обогнув сражение, пошли по шведским тылам, вырубая штабы и захватывая обозы. Именно от них и побежал шведский король Карл. И убежал таки, пока калмыки грабили богатый королевский обоз.
А Шведская армия, оставшись без командиров, капитулировала. И именно посмотрев, как работают калмыцкая конница, Пётр Первый повелел русской армии кричать «Ура». Что по-монгольски означает «вперёд!» А до этого, мы по историческим сериалам знаем, что велено было в бою кричать «виват!» Что, согласитесь, несколько визгливо.
А ещё раньше точно так же монголы помогли разгромить на Чудском озере рыцарей Тевтонского ордена. Тогда Батый выделил Александру Невскому два конных полка монголов. Их Александр Невский поставил в засаду. Они так и назывались - засадные полки. Эти конные полки точно также, когда пехота увязла в битве, обошли сражение и пошли по тылам немцев, вырубая штабы и захватывая обозы. И волоча на арканах магистров. И именно они и погнали конных рыцарей на тонкий лёд, где те и потонули. А кнехты, оставшись без вождей, сдались Александру.)
Так что роль монголов в русской и - шире - европейской истории сильно недооценена. Видимо, из-за убеждения историков в превосходстве белой расы над дикими азиатами.
Но об этой роли как нибудь позже.
Гунны непрерывно воевали на территории Европы больше полувека
В начале VI в. последовала мощная волна экспансии гуннов па западе. Вызванная этим событием паника среди варварских племен привела к массовой ликвидации римских границ, перемещению огромного количества людей, которые искали безопасных мест поселений. Империя утратила контроль над большинством Европейских провинций. (Короче: именно уничтожение гуннами римской армии сделало возможным последующее завоевание Рима германскими племенами. История Европы круто повернулась.)
Гунны стремились удержать в сфере своих влияний покоренные народы, включая их вождей в круг приближенных к правителю и в состав политической элиты. О присутствии при дворе Аттилы вождей германских племен свидетельствуют записки Ириска Понтийского. При дворе Аттилы была канцелярия, писари.
Однако, не все в Риме боялись гуннов. Римский Папа не боялся. (Видимо, вдохновляясь подвигами святого Георгия Победоносца).Он в первый и последний раз за всю историю вышел из своей резиденции в поле встретить гуннов. Папа побратался с вождями гуннов, торжественно принял их в свою паству, признав их Тангра за бога-отца и признал крест в качестве символа своей религии и благословил их поход.
Гунны двинулись на Рим.
Было несколько сражений. В одном из них гунны впервые встретились с войском, которое не бежало. Римляне и западные историки записали это сражение как свою победу на том основании, что римляне не отступили. «Честь поля боя» осталась за римлянами. Но гунны, как и все кочевники, не заботились о «чести поля боя» и скорее всего, битва кончилась без явного победителя. (Просто гунны по наступлению темноты снялись и ушли к радости римлян). Во всяком случае, после той битвы гунны и римляне сели переговариваться. И в результате этих переговоров, интриг и заговоров, римским императором на какое то время стал то ли сын Атиллы, то ли сын его ближайшего военноначальника.
Где то примерно в это время умер от старости Атилла - великий воин и полководец. Предшественник Чингиз-хана, не знавший ни одного поражения, создатель величайшей империи, второй в мире по площади после империи Чингиз-хана.
После смерти Аттилы власть перешла к его сыновьям. Они стали воевать между собой и разделили владения. "Держава" гуннов распалась. Иордан пишет по этому поводу: "Между наследниками Аттилы разгорелась борьба за власть... и пока они, неразумные, все вместе желали властвовать, все вместе и утратили власть".
После развала своей империи, гунны частично отошли в степи на восток, частично рассеялись по европейским гарнизонам в качестве конных наёмников и вскоре ассимилировались.
Но после их завоеваний Римская империя перестала существовать, как сверхдержава. А христианству, осенённому гуннским георгиевским крестом, уже ничто не угрожало на территории северного средиземноморья. Ибо большинство варваров-германцев, за те полвека, когда гунны правили в южной Европе, вняли проповедям папских посланников и тоже перешли в христианство.
Очень уж эффективным средством убеждения оказалось сочетание тихих христианских проповедей с истошным визгом страхолюдных всадников под топот копыт их коренастых лошадок. (На своих единоверцев гунны нападали значительно реже. Предпочитая вначале действовать по христиански - убеждением).
А в самом христианстве, как следствие нашествия гуннов, постепенно утвердился как символ веры крест животворящий. Правда, постепенно он стал не символом бога - отца, а бога - сына. Для чего и римскому орудию казни пришлось придумать форму четырёхконечного креста. (Про то, чем казнили Иисуса я написал а статье: Небиблейская история Иисуса Христа. Часть 3)
В последствии, кроме гуннского георгиевского креста появились и кресты с другим дизайном.
Ещё о гуннах можно почитать, например, здесь: http://crimeaveb.narod.ru/History/Gunns.html
Откуда я позаимствовал некоторые цитаты, выделенные курсивом.
А вот тут фильм про Атиллу и гуннов. Взят по наводке yamadory.
---------------------------
Оригинал взят у bulochnikov в Часть 2: Три источника, три составных части христианства. (И немного про Атиллу)
Поле опубликования давних статей, которые я сейчас перепечатываю, «Про тенгрианство и крест животворящий.» и «Про крест животворящий.»
Было несколько комментов такого типа: а где пруфлинки? Ну, ссылки я специально никогда не ищу. Если только сами попадутся. Вот несколько и попались. Помещаю.
Кстати, после опубликовании мной двух статей о влиянии гуннов на христианизацию ранней Европы в той же Викпедии появилось много новых статей, связанных с гуннами. А старые изрядно расширились. То ли так совпало, то ли эрудиты вдохновились моими опусами и пополнили.
К моему удивлению, христиане на мои кощунства не отреагировали. Когда я публиковал подобную статью год назад, так реагировали сильно. Проклинали и материли меня. Пришлось некоторых банить.
Сейчас если и отреагировали критически, то евреи.
Тезисы их были такими: Все современные религии вышли из иудаизма. А какие не вышли, то те и не религии вовсе, а суеверия. На религии, вышедшие из иудаизма, никакие суеверия диких народов повлиять не могли в принципе. А те, кто находит влияние тангрианства на христианство - это всё тюркские нацики (в отличие от высококультурных европейцев и, тем более, евреев) и неча их читать. И вообще, единственный письменный язык, сохранившийся с тех пор, это иврит и что на нём написано, то и истина. А что написано на других языках - это исказили переписчики - нацики для утверждения своей нации. И вообще все они тупые питекантропы, не пользующиеся огнём. От которых цивилизованное человечество видело только дикость и зверство. И ни чему от них не научилось.
Это, кстати, общее убеждение всех учёных еврорасистов ещё начиная с античных времён. Которые делили мир на себя и варваров. В том числе и учёных еврорасистов. (А других в исторической науке Европы и не было) Отсюда и происходят «научные изыскания» типа того, что русские обязаны своей цивилизацией Рюрику и немцам. А гунны - отсталое зверское быдло.
Вот для опровержения последнего утверждения я и помещаю статью с пруфлинками. Напомню, что тенгрианство тоже однобожная религия сильно похожая на христианство и ислам. С которыми она впоследствии и слилась.
В статье «Про тенгрианство и крест животворящий.» я цитировал одного тюрколога:
«Обряды почитания Тенгри-хана были достаточно строгими, молитвы долгими и очищающими душу. (То есть, религии гунны придавали большое значение. Именно этим и воспользовался Папа для того, чтобы заручит их в союзники. Объявил, что гунны и христиане - одной веры.) При всех обстоятельствах в жизни за помощью обращались к Тенгри, а если обращение было к другим божествам или духам, то оно обязательно упоминалось после возвеличивания Тенгри. Молились, поднимая руки вверх и совершая земные поклоны,»
Свою покорность Тенгри-хану степняки подчеркивали, используя древнейший символ, знак равностороннего креста - «аджи»: его наносили на лоб краской либо в виде татуировки. (В последствии этот дизайн креста стал называться георгиевским крестом - символом доблести и славы. Почему, как вы думаете?) Он символизировал понятие рум - мир, откуда берет все начало и куда все возвращается. Там есть небо и земля, верх и низ со своими покровителями. Время от времени в руме вспыхивает, словно молния, крестообразная ваджра - «алмаз», по аналогии с буддизмом символ неуничтожимости [11, С. 213].
Но поскольку «все тюркологи - нацики», (в отличии от более цивилизованных народов) процитирую европейцев.
Вот как гунны относились к народам, осенённым гуннским крестом:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8B_%D0%BE%D0%B1_%D0%90%D1%82%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5
«Встреча Св. Лупа с Аттилой
Во время похода на Галлию в 451 году Аттила осадил город Труа. Епископ Труа Луп вышел к воротам города и спросил у вождя гуннов, кто напал на Труа. Аттила ответил: «Я, Аттила - Бич Божий.» (То есть, Атилла признавал бога и гордился своей миссией: быть бичом бога, с помощью которого бог наказывал неверных. То есть, Атилла и гунны считали, что ведут священную войну. Самый Первый Крестовый Поход. Из Азии в Европу.) Тогда кроткий епископ с плачем произнёс: «Я Луп, который изнуряет стадо Божье [паству] и нуждается в бичевании Господа.» После этого епископ приказал открыть ворота перед гуннами, которые по воле Бога лишились зрения и прошли через Труа, не заметив жителей и не причинив никому вреда.[5]»
Ясно, что это поздние летописцы объясняли такое поведение помыслом божиим. Не знаю, как кто, но я ни секунды не сомневаюсь, что если бы гунны не захотели бы прислушаться к христианину - епископу и вознамерились бы разграбить город, то господь бы не стал им препятствовать. Но они прислушались. А дисциплина в войске была отменная. (Что и позже, спустя 700 лет отмечали даже враги про монгольское войско). Прошлись по городу, не обращая внимания на богатства, еду и девок.
А вот ещё одно свидетельство о силе животворящего креста. А точнее, о значение, которое придавали гунны своему символу веры:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B0
«Опасность почувствовали даже в Константинополе, который был частично разрушен сильнейшим землетрясением 27 января 447 года.[37] Из источников неясно, были ли полностью восстановлены стены города (к маю 447) к моменту подхода к нему гуннов. Из города бежали многие жители,[43] сам император Феодосий готов был к бегству[44]. Несторий в агиографической работе «Bazaar of Heracleides» рассказывает о чудесном спасении города с помощью воздвижения крестов, увидев которые, гунны в беспорядке отступили.»
То есть, гунны обошли осенённый крестами Константинополь, со стенами, разрушенными землетрясением, не разграбив его. Ну как тут не уверовать в животворящую силу креста?
Горожане могли и не знать, какой смысл предавали гунны кресту. А вот их пастыри наверняка знали, хотя не были уверены, что жажда наживы не пересилит у гуннов религиозное чувство. Вот и воспользовались крестом. Но не пересилила жажда наживы почтение перед крестом.

Кстати, православные кресты часто изображаются с чем то вроде солнышка посередине. Это ваджра. У тангриан крест олицетворял перекрёсток миров (видимого - горизонтальная полоса и загробного - вертикальная полоса, связывающая небесные и подземные миры) и раз в несколько столетий по их вере в центре креста воссиял нерукотворный алмаз, символизирующий очередную радикальную перемену в мирах. (Не знаю, какое значение придумали после этой ваджре православные христиане.)
А далее:
Отряды гуннов вышли к Мраморному морю и подходили к Греции, отметившись под Фермопилами.[37] На полуострове Херсонесе Фракийском произошло ещё одно сражение с гуннами, после которого был заключён тяжёлый для Византии мир.[45]
То есть, гунны не испугались, а именно пощадили самый богатый город Византийской империи, Город - цитадель православия, продолжив свои завоевания в империи.
А вот тут летописец пишет о военной машине гуннов. Гунны, а после монголы, всегда обладали мощнейшей военной техникой своего времени, которой не было у современных им народов. Например, монголы в Средней Азии запружали плотинами реки. И или направляли воду на город и смывали его вместе с защитниками, или отводили реку в сторону от города. И город, оставшись без воды, капитулировал.
Вот как описывал гуннские военные технологии летописец: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B0
«Так как жители не осмелились выйти для сражения, [гунны], чтобы облегчить переправу своих войск, построили мост через реку [Нишаву] с южной стороны ниже города по течению и подвели свои машины к опоясывающим город стенам. Сначала они подвели деревянные платформы на колёсах. На них стояли воины, которые расстреливали защитников на бастионах. Позади платформ стояли люди, которые толкали колёса своими ногами и двигали машины куда нужно, так что [лучники] могли успешно стрелять через экраны. Чтобы воины на платформе могли сражаться в безопасности, они были прикрыты экранами из плетёного ивняка с наброшенными поверх шкурами и кожами для защиты от метательных снарядов и зажигательных дротиков […] Когда множество машин было подведено к стенам, защитники оставили бастионы из-за ливня метательных снарядов. Затем подвели так называемые тараны […] Защитники со стен сбрасывали огромные валуны […] Некоторые из машин были раздавлены вместе с обслугой, но защитники не могли выстоять против их большого количества […] Варвары ворвались через часть стены, пробитой ударами таранов, а также посредством составных лестниц.[25]»
А ещё гунны прикрепляли к стрелам, выпускаемых из своих невиданных в Европе мощнейших композитных луков, свистульки. Тысячи стрел издавали в полёте вселяющий ужас душераздирающий вой, несущийся с неба. Спустя 1500 лет до этого же додумались немцы при Гитлере. Они ставили свистульки на авиабомбы. Все мы помним по фильмам вой падающих немецких бомб.
Я уже писал по ссылкам, что гунны имели свою письменность. Видимо, ту традиционную монгольскую, на которой до сих пор пишут священные книги в монгольских дацанах.
Вот что писал летописец Ириск Понтийский:
«При дворе Аттилы была канцелярия, писари»
А теперь о том, каким современники видели Атиллу.
Кстати, есть предположение, что «Атилла» - это не имя. А обращение. Уменьшительно - ласкательное от тюркского Ата, что значит отец. А всё имя «Атилла» переводится как «батюшка». Если эта гипотеза верна, то она хорошо объясняет отношение народов к своему вождю.
Там же в Викпедии по последней ссылке:
В отличие от церковной традиции, Аттила в германском эпосе практически не отличается от германских королей и характеризуется как добродетельный славный правитель, гостеприимный и справедливый с вассалами. Такой образ развивается в скандинавских песнях «Старшей Эдды» и героическом сказании «Песня о Нибелунгах».
С германцами понятно: если ромеи видели в гуннах в основном врагов, то многие германские племена были союзниками и вассалами гуннов. Вот что писал об этом летописец:
Гунны стремились удержать в сфере своих влияний покоренные народы, включая их вождей в круг приближенных к правителю и в состав политической элиты. О присутствии при дворе Аттилы вождей германских племен свидетельствуют записки Ириска Понтийского.
И далее из Викпедии:
«Он был горделив поступью, метал взоры туда и сюда и самими телодвижениями обнаруживал высоко вознесённое своё могущество. Любитель войны, сам он был умерен на руку, (То есть, сдержан на расправу) очень силён здравомыслием, доступен просящим и милостив к тем, кому однажды доверился. По внешнему виду низкорослый, с широкой грудью, с крупной головой и маленькими глазами, с редкой бородой, тронутый сединою, с приплюснутым носом, с отвратительным цветом [кожи], он являл все признаки своего происхождения.[67] (Это явно описание монголоида, а не европеоида и даже не тюрка.)
В зарисовках Приска вождь многих народов отличался от своих военачальников неприхотливостью, носил простую одежду, не украшал оружие золотом, на пиру ел из деревянной тарелки, в то время как гостям подносили блюда на серебряных.»
В более позднее время (Когда про реального Атиллу забыли) Аттилу стали рассматривать как символ дикого варварства, несущего одни только разрушения для западной цивилизации.
Спустя век после смерти Аттилы готский историк Иордан так отозвался о вожде варваров: «Повелитель всех гуннов и правитель, единственный в мире, племён чуть ли не всей Скифии, достойный удивления по баснословной славе своей среди всех варваров.»[2]
Память о вожде гуннов сохранялась на протяжении веков в устном германском эпосе и перешла в скандинавские саги. В ранних сказаниях германцев, сложенных в эпоху Великого переселения народов, Аттила в списке великих варварских правителей ставился на первое место впереди легендарных германских королей.[3]
(Точнее, король над германскими племенами, добровольно признавшими свой вассалитет)
Исторические факты свидетельствуют, что хотя крест (как и кол, как и виселицу) знали многие народы. Но официально в христианстве канонизировали его под воздействием гуннов. Грубо говоря, прикрылись от гуннов их же крестом. И впоследствии нашли кресту новое объяснение на том основании, что в орудии казни Иисуса тоже были скрещённые палки.
Одновременно с крестом, христиане заимствовали из тенгрианства некоторые обряды и представления о мироустройстве. В частности ада и рая. Которое, кстати, заимствовал так же и ислам.
Об этом я писал в предыдущей статье.«Про крест животворящий.»
Таким образом мы видим «три источника - три составных части» христианства: иудаистская основа, элементы буддизма, привнесённые туда самим Иисусом. (Об этом я писал в статьях: «Небиблейская история Иисуса Христа. Часть 4.», «Небиблейская история Иисуса Христа. Часть 3», «Небиблейская история Иисуса Христа часть 2» и «Небиблейская история Иисуса Христа часть 1») И тангрианства - привнесённым туда гуннами и впоследствии всё это (точнее, не всё. Выкинули из канона целую кучу апокрифических евангелий и других преданий) канонизировали в 6м веке. Это не считая христианских проповедников и интерпретаторов, постоянно приспосабливающих христианство к постоянно меняющемуся миру.
Заслуга гуннов состоит в том, что именно они сломали военную машину Рима, что и позволило в дальнейшем разрушить империю варварам - германцам. Кроме того, благодаря гуннам, уничтожившим государство остготов в восточной Европе, славяне получили возможность расселиться по восточно-европейским равнинам и впоследствии создать Русь.
А великая заслуга гуннов перед христианством состоит в том, что за те полвека, пока они вели свою священную войну в южной Европе, все варварские германские государства и народы для защиты от гуннов приняли христианство и признали гуннский крест символом веры. Так что потом, даже после разгрома Рима варварами, охристианенными с помощью гуннов, христианству в Европе уже ничего не угрожало.
Оно окончательно утвердилось как интернациональная религия.
------------------------

Оригинал взят у bulochnikov в Часть 3: Про тенгрианство и крест животворящий.
Взято отсюда:http://www.neonomad.kz/history/h_kaz/index.php?ELEMENT_ID=4120
Хорошая статья. Информативная.
«Тенгрианство - религия, основанная на вере в Создателя, предположительно возникла в конце II - начале I тыс. до н.э., но не позднее V-III вв. до н.э.
В то же время другая часть исследователей заявляют о наличии главной священной книги тенгриан - «Псалтырь» (тюрк. - «венец алтаря»), содержащей тенгрианский канон - обычаи, обряды и правила, по которым надлежало обращаться к Богу [11, С. 214]. 
Тоесть, гунны обладали древней письменностью. Более древней, чем многие европейцы.
... о мужском неперсонифицированном божественном начале, о Боге-Отце. Тенгри-хан мыслился как Бог поистине космических масштабов, как единый благодетельный, всезнающий и правосудный. Он распоряжался судьбами человека, народа, государства. Он - творец мира, и Он сам есть мир. Ему подчинялось все в Мироздании, в том числе все небожители, духи и, конечно, люди [8, С. 501].
Обряды почитания Тенгри-хана были достаточно строгими, молитвы долгими и очищающими душу.(Тоесть, религии гунны придавали большое значение. Именно этим и воспользовался Папа для того, чтобы заручит их в союзники. Объявил, что гунны и христиане - одной веры.)При всех обстоятельствах в жизни за помощью обращались к Тенгри, а если обращение было к другим божествам или духам, то оно обязательно упоминалось после возвеличивания Тенгри. Молились, поднимая руки вверх и совершая земные поклоны, просили дать хороший ум и здоровье, оказать помощь в справедливом деле, в бою, в хозяйственных делах; другого не просили.
Свою покорность Тенгри-хану степняки подчеркивали, используя древнейший символ, знак равностороннего креста - «аджи»: его наносили на лоб краской либо в виде татуировки. Он символизировал понятие рум - мир, откуда берет все начало и куда все возвращается. Там есть небо и земля, верх и низ со своими покровителями. Время от времени в руме вспыхивает, словно молния, крестообразная ваджра - «алмаз», по аналогии с буддизмом символ неуничтожимости[11, С. 213]. При раскопках степного города Беленджера в Дагестане(Дагестан - это как раз где Дербент) были обнаружены остатки храмов и сохранившиеся древние кресты. Такие же кресты археологи находили на могильных камнях от Байкала до Дуная - на земле исторического Дешт-и-Кипчак.
Площадка для моления называлась «харам» - «место для молитвы». Все остальное, кроме моления, здесь было запрещено, отсюда еще одно значение слова «харам» - «запрет», «запретный». (Слово это перешло в ислам.)
Восприятие Тенгри по своим сущностным характеристикам в целом не противоречило восприятию Аллаха. В функционировании общин тенгриан и мусульман также были важные пересекающиеся сходства. Например, свод древних обычаев тюрков и монголов - Яса [1, С. 316] и предписания Корана и сунны
... ислам в Степи получил тюркскую модификацию на основе преемственности культурных традиций тенгрианства, особенностей этнического мироощущения и мировосприятия человека, соотнесенного с фактором сосуществования его с одухотворенной природой.)
Ну что, похоже современные религии - ислам и христианство с тангрианством?
Кстати, именно из тангрианства и та, и другая религия позаимствовала идею трёх миров: Неба, Землю, и Подземелье. В небе - рай с богом, На земле - люди. Под землёй ад с чертями и сатаной. Иудаизм такого разделения не знал. (И девять кругов дантова ада оттуда же. И седьмое небо тоже)
Так кто у кого заимствовал: более молодые ислам и христианство в процессе своего формирования у более древнего тангрианства или наоборот?
Кто то будет ещё утверждать, что гунны были питекантропами и просвещённым европейским христианам было от них заимствовать нечего? 
ПыСы: А вот любопытный тенгрианский канон: «владелица дома - женщина (мужу принадлежало только оружие)»
Это я про равноправие полов в тенгрианстве, неведомое в те времена в иудаизме и христианстве.
---------------------
ТАК КТО ЖЕ ВСЁ ТАКИ ОСНОВАЛ РОССИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО? 3

Previous post Next post
Up