Навстречу празднику

May 08, 2009 14:07

Не новая, но добротная статья Владимира Литвиненко "Были ли потери Красной армии в Великой Отечественной войне чрезмерными ( Read more... )

Leave a comment

semen_serpent June 7 2009, 18:45:52 UTC
1. Социологи по техническим причинам не могут использовать случайные выборки - нет единых реестров жителей и нет равной доступности жителей. Мобильные телефоны, на которые так надеялись в 90-е, всё же не спасли. Репрезентативность выборки в социологии определяется на основе близости её характеристик к соответствующим характеристикам генеральной совокупности. Если вы смотрели указанные мною ссылки, то там в качестве характеристик указаны место жительства, пол, возраст, образование. Не указано, но если посмотреть отчеты, то видно, что реально учитывается голосование на предыдущих федеральных выборах: доля сторонников партий примерно равна полученным на выборах результатам ( ... )

Reply

случайная выборка kamen_jahr June 7 2009, 20:33:52 UTC
"1. Социологи по техническим причинам не могут использовать случайные выборки - нет единых реестров жителей и нет равной доступности жителей. Мобильные телефоны, на которые так надеялись в 90-е, всё же не спасли..."
Если бы социологи не использовали случайные выборки, а все время пользовались только неслучайными выборками, тогда бы все социологические исследования можно было бы смело выбросить в мусорное ведро ( ... )

Reply

случайной статистики=>случайной выборки kamen_jahr June 7 2009, 20:38:13 UTC
поправка к
http://semen-serpent.livejournal.com/704492.html?thread=3721964#t3721964

случайной статистики=>случайной выборки

Reply

Простите, что долго не отвечал semen_serpent June 30 2009, 14:27:11 UTC
1. Вы ставите логическое ударение на слове "случайная", а я - на словах "территориальная" и "стратифицированная". На этих ступенях случайность отсутствует, что иногда приводит к неприятным случайностям. Известный пример - в мониторинге ФОМ рейтинг Лебедя оказался завышен. Дело в том, что в выборке ФОМ тогда присутствовал Тутаевский район Ярославской области (где А.И.Лебедь в первом туре президентских выборов занял первое место). Менее известный пример: на выборах ЗС Иркутской области в 2004 г. на территории сельских райнов с бурятским населением не было ни одной точки опроса. В итоге социологи переоценили рейтинг ЕР (обещали 35-40%, вышло 30%) и резко недооценили АПР - ей сулили 2-3% голосов (и непреодоление барьера 5%), а она взяла 9,33% - за счёт голосования бурятских сёл.

2. Одинаковая вероятность отбора в том числе зависит от наличия реестра, в котором все единицы перечислены.

Reply

ВЫБОРКА СТРАТИФИЦИРОВАННАЯ kamen_jahr June 30 2009, 19:29:47 UTC
"1. Вы ставите логическое ударение на слове "случайная", а я - на словах "территориальная" и "стратифицированная". На этих ступенях случайность отсутствует..."
=>
ВЫБОРКА СТРАТИФИЦИРОВАННАЯ (РАССЛОЕННАЯ) - метод извлечения выборки (см.), основанный на предварительном расслоении (стратификации, разукрупнении) генеральной совокупности (см.) на крупные подсовокупности, называемые слоями. Выборка извлекается из каждого слоя (см. Выборка кластерная), причем в разных слоях отбор производится независимо, и могут применяться разные способы отбора как статистические, так и нестатистические. Общий объем выборки распределяется между слоями пропорционально их численности. Если в каждом слое берут простую случайную выборку, то способ отбора в целом называется расслоенным случайным отбором. Примером В.С. является национальная выборка для опросов общественного мнения, когда территория страны делится на области (регионы и пр.), и для каждой области строится отдельная выборка ( ... )

Reply

И что? semen_serpent June 30 2009, 21:25:38 UTC
Никто не стал бы строить сложные конструкции, если бы возможно было использовать просто случайную выборку. Но из-за причин, указанных под пунктами 4 и 5, приходится. Проблемы, возникающие из-за использования районированных выборок, мною выше указаны на двух примерах. Со стратификацией проблем ещё больше, см. например известную свару http://belan.livejournal.com/11861.html

Reply

Элементарно kamen_jahr June 30 2009, 21:39:26 UTC
Цитату я дал с выделением полужирным по поводу вашего заявления ( ... )

Reply


Leave a comment

Up