Leave a comment

Comments 85

lj_frank_bot August 19 2024, 03:31:29 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Лытдыбр.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

selyanka1 August 19 2024, 11:38:36 UTC

OK

Reply


amarok_man August 19 2024, 03:54:01 UTC

Южное побережье Балтийского моря по факту было за славянами.

Reply

grindfild August 19 2024, 10:51:22 UTC

да, тока вот эка незадача, на этом Южном побережье Балтийского моря славяне разговаривали на пралехитском диалекте древнепольского языка

Reply

selyanka1 August 19 2024, 14:29:34 UTC

Вы не знаете, на каком именно диалекте там кто и где разговаривал.

Письменных славянских источников того времени не сохранилось.

У древних славян и балтов как и германцев была некая руническая письменность до глаголицы/кириллицы и латинского алфавита.

Но сохранился мизер (в отличие от скандинавов)

Reply

grindfild August 19 2024, 14:45:30 UTC

Вы не знаете, на каком именно диалекте там кто и где разговаривал.

Знаю

Письменных славянских источников того времени не сохранилось.

сохранились. новгородские берестяные грамоты 11го века написаны на церковнославянском и на пралехитском диалекте древнепольского

Reply


gubarevan August 19 2024, 06:41:51 UTC
Прочитать ее полностью можно вот здесь http://flibusta.site/b/467152/read
Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании Федерального закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»

Reply

selyanka1 August 19 2024, 11:57:02 UTC

Блин, а у меня открывается все.

Видимо, для России сделали ограничение.

Платно книжку можно много где купить.

Reply

gubarevan August 19 2024, 14:10:48 UTC
Даже не знаю, кто сделал. Вполне возможно, наши

Reply

selyanka1 August 19 2024, 14:25:51 UTC

Так книга много где продается в России. Хотя может быть эти книгоиздатели и сделали, да... Им же продавать надо. 🙂

Reply


cambria_1919 August 19 2024, 06:43:18 UTC

Как трудно восстановить то, что было там и тогда. Что значит тёмные века.

Reply

ext_2953115 August 19 2024, 07:36:26 UTC

По крупицам былое собирать в цельную и непротиворечивую картину - высокий труд. Но это, скорее, не восстановление, а, по большей части, домысливание. ... Автору - почтение и нижайший поклон. Мы же не Иваны, родства не помнящие )

Reply

selyanka1 August 19 2024, 12:04:52 UTC

Спасибо🙂

Reply

selyanka1 August 19 2024, 12:04:19 UTC

Вообще-то историю переписывали специально и уничтожали - в процессе ассимиляции и превращения балтийских славян и пруссов в немцев. И сейчас переписывают и уничтожают. Назвать как-то по-другому тот факт, что древних русов начали специально повсеместно называть викингами, я лично не могу.

Русские - суперэнос.

Приходили русские осваивать какие-то земли, собирать дань (налоги по тем временам) и налаживать торговлю, и часть местного населения, желавшая поднять свой социальный статус и записавшаяся в русскую дружину, становилась русскими.

То есть русский - это было дико престижно.

И вот этих русских дружинников русинов (официально они так назывались по документам), подменяют какими-то вонючими викингами - гребцами из Уппсалы.

Викинги пираты и враги стали вдруг престижными и модными.

Князя Владимира викингом обозвали - ради бабла, чтобы Нетфликс фильм купил.

Вот так вот собственная история и продается - за деньги фондов Сороса и Шведской академии.

Reply


pan_tbdinsky August 19 2024, 09:13:39 UTC
>>> имела прослойку варягов и торговые города <<<
тащемта в Смоленске судя по гнездовским следам была вот такущая прослойка, да и в других местах была - тут "наши" славяне от "балтийских" ем отличаются?

Reply

selyanka1 August 19 2024, 13:21:23 UTC

Отличаются тем, что западные славяне были германо-кельто-славянами, а Смоленск /Гнездово были балто-славянами, а далее на восток и север русские земли еще и с примесью финно-угров.

При этом, насколько я понимаю, Гнездово расцвело как крупнейший эмпориум именно после прихода Рюриковичей. Так же как и Полоцк

При этом в некоторых местах, особо сладких с торговой точки зрения, все-таки сидели местные князья и Рюриковичей особо не пускали - тот же Полоцк.

Даже когда Владимир убил родителей Рогнеды , женился на ней и отдал город в управление собственному сыну, Полоцк вскоре все-равно отвалился в некую самостоятельность. Александр Невский на полоцкой княжне женился уже как на представительнице самостоятельной династии.

Полоцк важен тем, что по Северной Двине было плыть на Русь Рюриковичей быстрее и безопаснее чем по Ладожскому озеру и Неве - там были и шторма неприятные, и всякие викинги, от которых приходилось обороняться специальной крепостью Старая Ладога.

С Гнездово вообще непонятно, как звали местных князей и кто именно там сидел на ( ... )

Reply

selyanka1 August 19 2024, 13:54:03 UTC

Добавлю, чтобы карту 4-х путей из варяг в греки объяснить.

Самый левый маршрут из Варяжского моря вверх по Одеру до Остравы, волоком в Бечву, приток Моравы. Через Мораву к Дунаю между нынешними Братиславой и Веной. И по Дунаю в Черное море и Константинополь.

Три остальных маршрута идут через Киев, именно поэтому Киев как город был и функционировал задолго до Рюрика. Правда, там не было государственности. Перепpавой через Днепр и селением рядом (будущим Киевом) владели то одни народы, то другие, последними перед русью хазары.

Слева направо

1. из Варяжского моря Вислой и Западным Бугом до волока в Припять, Припятью до Днепра, дальше в Русское / Черное море и Византию. Путь самый короткий и самый удобный.

2. из Варяжского моря вверх по Западной Двине и волоком в Днепр (волоков там несколько), по Днепру - в Черное море и Константинополь.

3. через приладожские топи, причем там два пути, один через Ладогу, a второй через реки Лугу и Шелонь из Финского залива и до Новгорода. Дальше по Волхову в сторону Гнездово / Смоленска, волоком в ( ... )

Reply


Leave a comment

Up