Нет в этом никакой надежды. Примите как данность: Эрнст никогда ничего не разрешит сделать своим сотрудникам без консультации с Кремлем. Если Парфенов сказал то, что сказал сам по себе, без указки начальства, то в ближайшее время он останется без тех проектов, которые у него сейчас есть.
Ого, а при чем тут это вообще? Что, дважды два теперь не четыре или черное не черное или белое не белое только лишь потому, что Эрнст, мэйби, в результате консультации с Кремлем разрешил Парфенову про это сказать? Я же не призываю канонизировать Парфенова. Но мне интересно, почему люди думающие, люди с Мнением о многом, и даже о гораздо менее значительных вещах (ну там о хирурге, который отказался оперировать наци - это не лично к вам, просто для примера), почему они вдруг все хором промолчали. Не сказали простого, но важного: "Да, и мы так видим свою страну тоже. Да, она такая. И да, это плохо и страшно."
Промолчала, потому что не вижу смысла говорить. Где он был со своим подвигом хотя бы пять лет назад? Понимаете, если разрешено, то значит речь его ничем не отличается от всего того, что он в ней критиковал. И, повторюсь, -- у второй древнейшей нынче субботник.
>>Где он был со своим подвигом хотя бы пять лет назад? Ну опять же, в герои я его не записываю. Но такое ощущение, что сейчас речь Парфенова вот совершенно неактуальна, не то что пять лет назад, да? Вот и говорить нет смысла, видимо. >>Понимаете, если разрешено, то значит речь его ничем не отличается от всего того, что он в ней критиковал. К сожалению не понимаю, хотя искренне хочу понять. Вот если бы разрешено было ВСЁ, если бы ТВ было независимым хотя бы на том уровне, на каком оно независимо в некоторых странах, если бы мнений по ТВ было много и все они были разные, острые вопросы задавались бы в лицо и т.д. и т.п. - если бы все было так, а Парфенов вдруг вышел бы с речью, в которой осуждал бы журналистику прошлых времен, когда свободы не было - вот тогда я бы сказала: "Фи. Где вы раньше были со своим осуждением?"
я не буду лицемерить, если спрошу "чего мы там не знали?" это как монолог Шевчука с Путиным - сказал очевидные вещи, но реакция... хотя, это грустно, конечно
Понимаешь, просто одно дело в блогах в пустоту набрасывать говны на вентилятор - в блогах у нас вообще совсем другая страна, у нас тут уже и революции свершились все какие надо, и демократия, лол. Сидят несколько сот тысяч - всё видят, всё понимают, и даже не боятся (ну почти) назвать вещи своими именами. И другое дело, когда один известный человек публично, ирл выдает все это - четко и концентрированно. Этот голос гораздо громче, чем сотни тысяч полит-дрочил, митингующих на все лады в лайвджорнал. И это показатель состояния общества. Чем больше таких голосов вне интернета, тем лучше, потому и поддерживать их надо - хотя бы в интернете, если уж ирл поддерживать политического либидо не хватает (это я про себя). Тем более, ладно бы там было спорное мнение. А то ведь очевидные факты были изложены, типа "земля круглая".
Я хотела написать, но потом передумала. Сам факт - хорош, только что-то подозрительно много стало "там" проколов. Дорман как выступил, а, помнишь? Видимо, это говорит о том, что сообщество изнутри настолько изолгалось и устало от собственной лжи, достигло такого предела, что готово, как у Достоевского, выходить на площадь, да каяться перед людом православным и перед матушкой-землей, да на все на четыре стороны света. Парфенов прекрасный журналист, и его речь пестрит четкими и абсолютными формулировками, которые будут цитировать не один год, описывая, например, принципы корпоративной прессы(отрывок про начальника моего начальника). Но как человек П. отвратителен. И как коллега тоже. Слушая его, невозможно не чувствовать где-то на заднем плане эту неприязнь.
Но повторюсь, имхо главное во всем этом - внутренние претензии начали высказываться прилюдно и открыто на всех уровнях. Скоро на заседаниях правительства начнут при камерах обсуждать откаты и подсидки. Что-то похожее происходило перед распадом Союза. Люди устали.
Меня это и шокировало. Очевидно же, в самом деле, что точка кипения достигнута (или вот-вот будет достигнута), уже смешно - и это не гипербола - смотреть ТВ, особенно новостное-аналитическое. Над иными репортажами хочется истерически хохотать. Я не верю, что население страны чуть менее чем полностью дебилы, и даже если они не сидят в блогах и не мусолят политику, всё равно они читают между строк. При том что ладно еще ТВ, инет - это все виртуальщина. Реальная жизнь достаточно дает пищи для размышлений и верных выводов. Только пойти с ними некуда, если ты не Парфенов и не Дорман. Разве что в Сеть
( ... )
О, прости. Я забыла, ты же публичен и регионально знаменит, ты должен делать большие глаза и спрашивать чет вроде того, что ты сейчас спросил. А с Парфеновым вроде все так.
я не знаю, чье ты там мнение ждала но как журналист могу сказать я не писала ничего про парфенова я не слушала парфенова, не думала о нем могу объяснить почему и предположить, почему многие мои коллеги отнеслись так же история с кашиным выбила всех из колеи абсолютно серьезно эта история вызвала столько гнева, злости, страха, сочувствия и сострадания, что теперь любое полит заявление связанное с журналистикой, вызывает пока отторжение я пока не готова опять вникать и тратить душевные силы на то, чтобы выстраивать гражданскую позицию в поддержку или против парфенова послушаю может быть позже
зы: ну кстати у меня многие про парфенова написали, в основном те, кто присутствовал при произнесении этой речи, но я даже не читала
Меня почему-то многие (и ты тоже) не совсем верно поняли, думая, что я хочу услышать оценку поступка Парфенова, именно поступка, в то время как я-то хочу услышать оценку упомянутых им фактов. Наверное это моя вина - я в посте несколько раз сказала, мол, че все про Парфенова молчат.
На самом деле ни Парфенова, ни сам момент его выступления можно было бы вообще не упоминать. Мне интересно только, что каждый думает по фактам. А особенно, что думают о них люди, которые ко всему этому имеют непосредственное отношение. На мой взгляд, Парфенов не таблицу умножения читал. Он встал и сказал: "Здравствуйте! Меня зовут Российская Журналистика и я алкоголик в полной жопе
( ... )
Comments 20
Примите как данность: Эрнст никогда ничего не разрешит сделать своим сотрудникам без консультации с Кремлем. Если Парфенов сказал то, что сказал сам по себе, без указки начальства, то в ближайшее время он останется без тех проектов, которые у него сейчас есть.
Reply
Что, дважды два теперь не четыре или черное не черное или белое не белое только лишь потому, что Эрнст, мэйби, в результате консультации с Кремлем разрешил Парфенову про это сказать?
Я же не призываю канонизировать Парфенова. Но мне интересно, почему люди думающие, люди с Мнением о многом, и даже о гораздо менее значительных вещах (ну там о хирурге, который отказался оперировать наци - это не лично к вам, просто для примера), почему они вдруг все хором промолчали. Не сказали простого, но важного: "Да, и мы так видим свою страну тоже. Да, она такая. И да, это плохо и страшно."
Reply
Понимаете, если разрешено, то значит речь его ничем не отличается от всего того, что он в ней критиковал.
И, повторюсь, -- у второй древнейшей нынче субботник.
Reply
Ну опять же, в герои я его не записываю. Но такое ощущение, что сейчас речь Парфенова вот совершенно неактуальна, не то что пять лет назад, да? Вот и говорить нет смысла, видимо.
>>Понимаете, если разрешено, то значит речь его ничем не отличается от всего того, что он в ней критиковал.
К сожалению не понимаю, хотя искренне хочу понять. Вот если бы разрешено было ВСЁ, если бы ТВ было независимым хотя бы на том уровне, на каком оно независимо в некоторых странах, если бы мнений по ТВ было много и все они были разные, острые вопросы задавались бы в лицо и т.д. и т.п. - если бы все было так, а Парфенов вдруг вышел бы с речью, в которой осуждал бы журналистику прошлых времен, когда свободы не было - вот тогда я бы сказала: "Фи. Где вы раньше были со своим осуждением?"
Reply
это как монолог Шевчука с Путиным - сказал очевидные вещи, но реакция...
хотя, это грустно, конечно
Reply
И другое дело, когда один известный человек публично, ирл выдает все это - четко и концентрированно. Этот голос гораздо громче, чем сотни тысяч полит-дрочил, митингующих на все лады в лайвджорнал. И это показатель состояния общества. Чем больше таких голосов вне интернета, тем лучше, потому и поддерживать их надо - хотя бы в интернете, если уж ирл поддерживать политического либидо не хватает (это я про себя). Тем более, ладно бы там было спорное мнение. А то ведь очевидные факты были изложены, типа "земля круглая".
Reply
Reply
Видимо, это говорит о том, что сообщество изнутри настолько изолгалось и устало от собственной лжи, достигло такого предела, что готово, как у Достоевского, выходить на площадь, да каяться перед людом православным и перед матушкой-землей, да на все на четыре стороны света.
Парфенов прекрасный журналист, и его речь пестрит четкими и абсолютными формулировками, которые будут цитировать не один год, описывая, например, принципы корпоративной прессы(отрывок про начальника моего начальника).
Но как человек П. отвратителен. И как коллега тоже. Слушая его, невозможно не чувствовать где-то на заднем плане эту неприязнь.
Но повторюсь, имхо главное во всем этом - внутренние претензии начали высказываться прилюдно и открыто на всех уровнях. Скоро на заседаниях правительства начнут при камерах обсуждать откаты и подсидки. Что-то похожее происходило перед распадом Союза. Люди устали.
Reply
Reply
Reply
А с Парфеновым вроде все так.
Reply
Reply
но как журналист могу сказать
я не писала ничего про парфенова
я не слушала парфенова, не думала о нем
могу объяснить почему
и предположить, почему многие мои коллеги отнеслись так же
история с кашиным выбила всех из колеи
абсолютно серьезно
эта история вызвала столько гнева, злости, страха, сочувствия и сострадания, что теперь любое полит заявление связанное с журналистикой, вызывает пока отторжение
я пока не готова опять вникать и тратить душевные силы на то, чтобы выстраивать гражданскую позицию в поддержку или против парфенова
послушаю может быть позже
зы: ну кстати у меня многие про парфенова написали, в основном те, кто присутствовал при произнесении этой речи, но я даже не читала
Reply
Ну понятно. Я представляла, как история с Кашиным придавила его коллег, были в ленте посты тогда прямо сквозь рыдания.
Reply
Reply
На самом деле ни Парфенова, ни сам момент его выступления можно было бы вообще не упоминать. Мне интересно только, что каждый думает по фактам. А особенно, что думают о них люди, которые ко всему этому имеют непосредственное отношение.
На мой взгляд, Парфенов не таблицу умножения читал. Он встал и сказал: "Здравствуйте! Меня зовут Российская Журналистика и я алкоголик в полной жопе ( ... )
Reply
Leave a comment