10 самых опасных заблуждений, псевдонаук и суеверий

Feb 25, 2014 02:36

В 2010 году в научном журнале Lancet была опубликована статья, в которой приводился рейтинг опасности двадцати наркотических веществ. Этот рейтинг был получен путем обобщения экспертных оценок опасности наркотиков по 16 критериям. Олимпийские игры закончились с большим успехом для России, и мы решили использовать похожий метод для проведения ( Read more... )

астрология, мракобесие, фрики, заговор, лженаука, ГМО, религия, РПЦ, гомеопатия, спецолимпиада

Leave a comment

yadued February 24 2014, 23:38:48 UTC
За счет этих грантов наука, подозреваю, тоже не очень сильно прирастает (по экспертным оценкам еще в семидесятые годы три четверти публикуемых в реферируемых научных журналах статей являлись просто шумом - это, в смысле, и эксперты, и журналы - западные ( ... )

Reply

Re: влияние озоновых дыр anitka_rr February 26 2014, 23:10:27 UTC
" нужно чтобы количество примесей поменялось существенно больше, чем на миллионную долю процента ( ... )

Reply

Re: влияние озоновых дыр ed_jan_lt February 27 2014, 00:47:34 UTC
Вы невнимательно читаете. Я не утверждал, что состав атмосферы не меняется. Но он меняется из за естественных причин. Т.е. если за принять на веру что за полвека конценрация СО2 действительно увеличилась на 0.01% от массы атмосферы, то доля человечества в этом процессе составляет:
50 лет * 107 т /5,1·1015 = 10-7 или 0.00001%
Причём - это общая сумма выбросов СО, которую человечество не может существенно уменьшить. Если помните, Киотский договор говорит лишь о сокращении выбросов на 5%. Т.е. подписав его, можно добиться, что запасы СО в атмосфере за 50 лет сократятся на 0.0000005%.
"Впечатляющий" результат, не так ли?
Кстати, а с чего вы вообще взяли, что СО увеличивает парниковый эффект? Я вот, читал что наряду с тем, что СО сильнее поглащает инфракрасное излучение Земли, он лучше других отражает солнечную радиацию. Не знаю насколько это правда, но факт в том, что за последние 16 лет Земля не нагрелась, несмотря на все предсказания авторов теории глобального потепления. (И это несмотря на то, что зафиксировано, что солнце светило ( ... )

Reply

Re: влияние озоновых дыр anitka_rr February 27 2014, 11:55:07 UTC
Надеюсь, вы не будете против, если я попрошу вас ответить по пунктам? А то уж очень много всего... :)

1.
" если за принять на веру"
т.е. вы не верите измерениям?
---------------
2.
Правильно ли я понимаю, что здесь :"50*10^7" вы полагаете средний выброс за последние 50 лет ок. 10 мегатонн СО2 в год ? Странные цифры... Откуда вы их взяли:? По оценкам экономистов (заметьте, не климатологов) в 1990 выброс антропогенная эмиссия Со2 оценивалась в 22*10^9 тонн, в 2010 - 33.6*10^9 тонн ( ... )

Reply

Re: влияние озоновых дыр ed_jan_lt February 27 2014, 13:36:30 UTC
1) Вы никогда не слышали про погрешность измерения? Причём, факторов влияющих на её величину - превеликое множество, включая недобросовестность или низкую квалификацию исполнителя и дефекты измерительных приборов. Вы вообще, представляете себе насколько сложно придумать способ подсчитать количество молекул СО2, в сфере радиусом в сотни км, особенно учитывая то обстоятельство, что в разных местах может быть разная концентрация? Очень может быть, что методика измерения построена на изначально ошибочных предположениях ( ... )

Reply

Re: влияние озоновых дыр anitka_rr February 27 2014, 14:13:18 UTC
вам не кажется, что не стоит со мной разговаривать, как со старшеклассницей?
Вы не имеете ни малейшего понятия как, кто и где проводит измерения, но считаете, что они все делают "не так" и вообще идиоты, которые ничего не понимают в том, чем занимаются.
Я много чего себе представляю, а если не представляю, то иду и разбираюсь кто, что и как измеряет. Это совсем не тайна - гугль в помощь. Главное - желание.

"Очень может быть, что методика измерения построена на изначально ошибочных предположениях. "
может быть, а может быть и нет. Вы разбирались? Вы интересовались? Или опять - просто "мнение имеете"?

спектрограф в которым "открывальщики" озоновых дыр измеряли толщину озонового слоя стоял у подножия действующего вулкана
какой спектрограф!? какой вулкан!? Окститесь! Озоновая дыра впервые была обнаружена в 1985 над Антарктидой по измерениям спутника Nimbus7.

при измерении радиотелескопом, никто в стратосферу не летает, для того чтобы померить там концентрацию. какой телескоп!? Озон измеряют либо непосредственно в образцах воздуха в ( ... )

Reply

Re: влияние озоновых дыр ed_jan_lt February 27 2014, 14:05:21 UTC
2) Безусловно здесь моя ошибка. Это фреонов человечество выбрасывает порядка мегатонны, СО2 - порядка 10 гигатонн в год. Сложно обсуждать 2 разные вещи одновременно. :)
Но, это ничего не меняет. Натуральный прирост СО2, всё равно, в сотни раз больше, чем получаем от всей деятельности человека.
И потом, вы не ответили на вопрос: а чем вам помешал углекислый газ? Говорят, что именно благодаря большому его количеству в атмосфере, следующий ледниковый период будет не таким жёстким.

3) Я уже говорил. Есть азы, которые нужно бы знать, прежде чем браться рассуждать на подобные тему. Возьмите учебник физики и выясните насколько "беспрепятственно" проходит солнечное излучение к поверхности земли.

4) Я понял: вы математику не воспринимаете в принципе. Что-ж, не вижу смысла продолжать разговор.

Reply

Re: влияние озоновых дыр anitka_rr February 27 2014, 14:34:04 UTC
"СО2 - порядка 10 гигатонн в год ( ... )

Reply

Re: влияние озоновых дыр anitka_rr February 27 2014, 11:56:10 UTC
Part II :)
--------------------------
5.
" Не знаю насколько это правда, но факт в том, что за последние 16 лет Земля не нагрелась, несмотря на все предсказания авторов теории глобального потепления. "
аа!!! ооо!! да, тут вы всех поймали... :( Даже не знаю, что вам ответить....
Хотя... почему не знаю? Знаю! :) Ушлые климатологи склонили на свою сторону океанологов и выдвинули гипотезу о том, что избыточное тепло ушло в океан. Причем не только в верхние слои, но и в глубокие. Океанологи напряглись и сделали примерные оценки. И сказали, что есть в этом сермяжная правда. Греется океан...
http://www.nodc.noaa.gov/OC5/3M_HEAT_CONTENT/
особенно рекомендую рис. 2
------------------------------------------------
6.
"(И это несмотря на то, что зафиксировано, что солнце светило заметно ярче, т.е. Земля должна была поглотить заметно больше тепла)."заметно ярче!? :)) Амплитуда вариаций total solar irradiance (TSI) в 11-летнем цикле порядка 0,1% :)) Это у вас "заметно ( ... )

Reply

Re: влияние озоновых дыр ed_jan_lt February 27 2014, 14:24:16 UTC
5. Я вижу вам интересно обсуждать сплетни. Я же говорил о голом факте - тупо мерили температуру термометрами и обнаружили, что она не увеличилась.

6. Поскольку вы цифры всё-равно не воспринимаете, то я решил не тратить время на поиски точных цифр. Масштаб изменений таков, что прогнозируется понижение средней температуры на Земле на 1.2оС
(для сравнения - авторы теории глобального потепления за пророчили потепление всего на 0.6оС за тот же период).

7. Вы яги перебрали?

8. Действительно, слов "прямая пропорциональность" не было. Был только смысл. Но вам, ведь не интересно вникать в смысл слов (тем более - если речь идёт о математике). :)

Читайте лучше про заговОры от сглаза. Рассуждать про это можно и без математики.

Reply

Re: влияние озоновых дыр anitka_rr February 27 2014, 14:39:45 UTC
"5. Я вижу вам интересно обсуждать сплетни. Я же говорил о голом факте - тупо мерили температуру термометрами и обнаружили, что она не увеличилась. "

вы меня извините, но я непосредственно в силу своих профессиональных интересов и обязанностей имею дело с данными "тупо термометрами измеренной температуры". Она увеличилась :) так что слухи - это про вас. :)

и не хамите, пожалуйста.

Reply

(The comment has been removed)

Re: влияние озоновых дыр anitka_rr March 11 2014, 23:50:29 UTC
1. общее содержание озона падает не только в Антарктике, но и в среднем по земному шару. Источник - спутниковые измерения ( ... )

Reply

dr_blastarr February 25 2014, 08:14:47 UTC
Теория заговоров - распространённая ошибка, связанная с устройством человеческого мозга. Мозг склонен считать причиной событий объект, которому эти события выгодны. В природе это предсказание обычно оказывается верным в ситуациях, критичных для жизни.
Побочным эффектом такого мышления является очеловечивание природы и появление религии. Также эта гипотеза не работает в ситуациях, включающих действия многих людей. Конечно, кто-то адаптируется к изменениям лучше других и извлекает из них максимальную выгоду, но это вовсе не значит, что он всё это и устроил.

Reply

yadued February 25 2014, 08:37:33 UTC
Не означает. И что?
Вы даже не заметили, что проиллюстрировали мое первое в этой ветке сообщение, где я отнес выводы из анкет к мифам и легендам, к верованиям.
И Ваше сообщение построено ровно так же, как "доказательства" "верующих", что Бог есть, и "доказательства" "неверующих", что бога нет, которые насквозь тавтологичны.
Но у Вас еще и смешные ошибки. "Кому выгодно?" - это не в природе, а в Древнем Риме, и не об объектах, а о субъектах, и не в качестве доказательства, а в качестве отправной точке следствия.

Reply

dr_blastarr February 25 2014, 09:23:21 UTC
Я показал, что теория заговоров, является следствием особенностей мозга, склонного видеть причиной наблюдаемых событий отдельных живых существ, действующих в своих интересах. В дикой природе это обычно работает, при описании процессов, включающих множество людей - нет. По этой причине теория заговора в качестве нулевой гипотезы очень плоха.

Reply


Leave a comment

Up