(Untitled)

Dec 15, 2024 22:44

Немало удивлялся полному отсутствию исторических знаний и откровенной каше в головах интервьюируемых полонённых укров - даже в плане относительно недавних и важных событий, типа ВОВ, послевоенного периода, да и последних трёх десятилетий. Зачастую либо явное отсутствие знаний, либо конкретная мозгопромывка ( Read more... )

Leave a comment

Comments 22

etwa December 15 2024, 21:26:01 UTC

мало кто вообще в принципе держать в голове цельную (целостную) картину реальности. разум стандартного обывателя фрагментирован и фрагменты живут своей жизнью, не пересекаясь. можно быть про совком и сожалеть о жуткой судьбе умерших и покалеченных родственников при совке. а вы говорите об истории почти вековой давности каких-то незнакомых людей хер знает где, а именно таковы события вв2 для 20-летней молодежи. это же было давно и не про нас!

Reply

schutze December 16 2024, 07:38:22 UTC
Ну да - где-то между античной историей и средневековой. Там, где Ересь Хоруса ещё была.

Reply


sish December 16 2024, 14:10:40 UTC
Ну, мне 44 и если бы не интерес к истории и учеба, то я крайне смутно представлял ПМВ, например.
То есть ВОВ это живое событие, я видел участников, сам был на поисковых, то ПМВ это чо-то примерно как Крымская, без личного отношения, просто одна из войн.

Reply

schutze December 16 2024, 14:18:24 UTC
Но всё ж таки про Сараево/эрцгерцога, Верден/Сомму, Брусиловский прорыв и Компьенский вагон наверняка знаешь?
В ВМВ той же уйма событий, которые необходимо знать на уровне базы. Но даже этого сейчас нет.

Reply

sish December 16 2024, 14:25:18 UTC
Ну да, я читал Ремарка лет в 12 что ли. Но я прикидываю и по сверстникам: тот же анекдот "Хочу стать герцогом!" "Исполнено!" "Приинц, просыпайтесь, мы едем в Сараево!" понимали не все даже на истфаке.
Меня больше удивляет, когда не знают про совсем недавние события.
На рыбалке был племянник друга, только что перешел в десятый класс, это лет 14-15, да? Мы болтали, мельком упомянули цитату из Брата и чеченскую.
Пацан заинтересовался:"Какая такая чеченская?"
Я: ну обе чеченские, 94-96, потом вторая, мочить в сортире, вот это вот все, неужели не слышал?
-нет, мы не проходили такого.
Дальнейший разговор прояснил, что мать его ограждала "от этих военных штук", сам он далек от истории и политики и тупо не знал вообще.

Reply

schutze December 16 2024, 14:48:12 UTC
"Ограждающие" матери - это прям отдельная тема...
"Не нужно пацану всё вот это вот оружейное и милитаристское, даже простые походные навыки не нужны - пусть лучше дома сидит, да в музыкалку ходит."
У меня племяшу 11 - и то в истории последнего, хотя бы, века более-менее шарит. Плюс, с моей подачи, и более ранними периодами интересуется (заодно и математикой-физикой, а не ОПК, например). Ну и его мать (моя сестра) пытается в правильном русле воспитывать, в отсутствие отца.
Но когда и человеку пофиг, и родителям - да, выходит что-то странное в итоге.

Reply


svile December 16 2024, 20:15:44 UTC
Яр, а когда у нас было популярно и престижно учить историю? Ты помнишь такие времена вообще?

Reply

schutze December 16 2024, 20:39:22 UTC
В советской школе история, особенно по части ВОВ, давала вполне себе нормальный объём знаний. Пусть и базовых и местами политизированных (например, у нас не упоминались боевые действия 1920-х, инициированные финнами - а вот про тот же Халхин-Гол рассказывали).
Раздрай пошёл в 90-х, когда на сцену ещё и всякие Солженицыны, Резуны и прочие Бешановы повылазили.
Что повылазило у бывших сограждан, ставших соседями, я даже не знаю. Но, судя по участвовавшим на стороне чеченцев уна-унсошникам и расплодившимся "историческим" исследованиям про выкопанное древними украми Чёрное море и диких москалей (ныне орков), которые пипл хавал - ничего путного.

Reply

svile December 16 2024, 22:08:04 UTC

Это все понятно. Просто учить историю человека побуждает что? Интерес к собственному государству? Гордость за свой народ и страну? Я имею в виду в первую очередь мОлодежь.
Мне, например, с детства была история интересна, как наука. Просто потому, что это ведь на самом деле яркая и увлекательная дисциплина, не чета всем этим математикам. Но если раньше я увлекался историей ради новых сильных впечатлений (ну там, рыцари, легионеры, конкистадоры, майя и ацтеки с самураями), романтики, экзотики (ой, негритянки голые ходят!), то с возрастом мой интерес к истории не угас, но природа его изменилась. Теперь я читаю об истории человечества в поисках ответов на вопросы о том, как могут сложиться события сегодняшнего дня. Потому что в истории человечества, по большому счету, события повторяются. Лишь декорации меняются. Причина тому - сам человек, природа которого неизменна, а значит его реакции, желания и мотивация из века в век остаются теми же.
Но если бы я в детстве не увлекался историей ради впечатлений, то в зрелом возрасте у меня и не ( ... )

Reply

sish December 17 2024, 15:02:08 UTC
Про побуждения базово у меня - это же боевик, только документальный. Монголы, злой город Козельск, это я в раннем детстве прочёл книжку Яна. "Жизнь доисторического мальчика Крека" подаренная по окончанию детского сада. Книга о Ковпаке с фотографиями под редакцией Брайко. И так далее ( ... )

Reply


solar_myth December 17 2024, 13:04:06 UTC
Ну, возможен ещё и фактор социального слоя.

Мой дядя вспоминал, что среди его (русских) сослуживцев в Афганистане знания о ВОВ были на уровне "что-то видел в фильмах". И это при общественном статусе Великой отечественной в СССР и при советской школе.

Reply

schutze December 20 2024, 08:42:21 UTC
Странно.
Я учился в позднесоветской школе - и у нас прям дофига было матерала по истории именно ВОВ, не считая прочих периодов.
Да ещё и по местам боевой славы и музеям регулярно возили.
Плюс, родители, родственники, в т.ч. дед-фронтовик, немало рассказывали.

Reply


Leave a comment

Up