Иерархические структуры и их поддержание

Mar 23, 2014 09:02

Я это написала в ходе дискуссии на одном форуме. Скопирую также сюда - это в общем-то в продолжение темы, поднятой в предыдущем посте ( Read more... )

концептуальное, психология

Leave a comment

Comments 70

alena_nvkz March 23 2014, 12:13:00 UTC
Когда обыватели запуганы образом врага, у них нарушена потребность в безопасности (2й уровень пирамиды Маслоу). При этом все уровни выше для них становятся неактуальны. Но личные блага, такие как квартира и работа (в смысле крыша над головой и средства к существованию) - это 1й уровень. Когда на горизонте появится угроза «негде жить и нечего есть», про образ врага забудут?

Reply

schredingerscat March 23 2014, 13:48:58 UTC
Забудут, скорее, не когда "на горизонте появится", а когда уже вот прям щас станет нечего есть. Тогда уже врагом имеет шанс стать любой кто в этой ситуации "слишком много кушать". А пока это будет только маячить на уровне перспективы, то скорее тех самых врагов и будут обвинять во всех бедах ("если в кране нет воды..." и т.п.)
В общем случае возможны варианты конечно. Пирамида Маслоу всё-таки упрощённая модель, reward system хитрее устроена - иначе невозможно было бы объявлять голодовку и кидаться на амбразуру.

Reply

alena_nvkz March 23 2014, 14:01:00 UTC
Да я в курсе, что пирамида Маслоу - упрощённая модель. Причём сильно упрощённая. Но для больших масс людей она среднестатистически применима. Тех, кто способны объявлять голодовку и кидаться на амбразуру, меньшинство. Примеров того, как тоталитаризм расправляется с меньшинством, полно. Остаётся то большинство, которое можно обозначить «общество в целом». Неужели у этого большинства не хватит мозгов рассудить, что бандеровцы, которыми пугают в ящике, где-то там, а жрать нечего - здесь, и явно не из-за них?

Reply

stzozo March 23 2014, 14:22:45 UTC
Жизнь показывает, что у каждого человека - своя пирамида Маслоу.
Например: для многих людей лучше умереть, чем сменить сексуальную ориентацию.

Reply


stzozo March 23 2014, 14:21:17 UTC
Более важно:
Иерархические структуры более эффективны, когда низок интеллектуальный уровень. Они дают хоть какую-то координацию.
Для эффективной работы нужна инициатива и творческий подход всех участников. Но эффективная демократия возможна только при высоком (в среднем) интеллекте, высокой честности и всеобщей личной заинтересованности.
Например, запорожские казаки были эффективной армией. Но демократичной: инагурация гетмана включала вываливание его в грязи. Потому что все они хотели делать то дело, которое делали, все были грамотными.

Учти еще, у разных людей - разные ценности.
Кому-то главное, чтобы ему и его детям было что кушать, чтобы их не убили.
А кому-то важно, чтобы государство, подданым которого он является, было могущественным. Патриот - это сексуальная ориентация.

Кстати, позволь полюбопытствовать:
Какую позицию в нынешнем конфликте занимет mkdir1?

Reply

schredingerscat March 23 2014, 14:39:35 UTC
А интеллектуальный уровень социума как правило повышается при повышении его ресурсности.
Ценности людей не есть что-то раз и навсегда заданное - они могут меняться, в т.ч. при получении более широкого доступа к ресурсам (или наоборот).
По поводу позиции mkdir1 тебе было бы лучше спросить её саму.

Reply

stzozo March 23 2014, 14:52:02 UTC
Я все же считаю ценности базисом, а ресурсность - надстройкой.
Ценности меняются сами по себе, из-за своих внутренних процессов. А хорошие ресурсы создаются благодаря позитивным ценностям.
Например, если в одной стране изобретателей уважают, а в другой - обьявляют приспешниками дьявола и сжигают на кострах, какая со временем станет более развитой?

Reply

schredingerscat March 23 2014, 15:28:28 UTC
Дело в том, что если с ресурсами плохо, то изобретатели изначально сильно ограничены в возможностях реализации своих талантов. И тогда уже второстепенный вопрос, как бы к ним относились, если бы.

Reply


tst22 March 23 2014, 18:36:03 UTC
Я фигею, дорогая редакция.
21-й век на дворе (и уже не первое десятилетие). Высокоскоростной интернет, миграция, стирание культурных различий и т.д. Почему так много людей до сих пор мыслит категориями первой половины 20-го века?

Reply

schredingerscat March 23 2014, 18:44:39 UTC
Всё-таки для большинства людей в "этой стране" по-прежнему основным источником информации является не интернет, а "тиливизер". А в нём такое вот мышление старательно поддерживают.

Reply

stzozo March 23 2014, 18:47:56 UTC
Просто во многих семьях телевизор галдит целый день, пока хозяева на его фоне занимаются домашними делами.

Reply


stzozo March 23 2014, 18:57:20 UTC
Возможно, тебе будет интересно: http://evolbiol.ru/altruism.htm

Reply

schredingerscat March 23 2014, 19:08:45 UTC
Интересно, спасибо!

Reply


dig386 March 25 2014, 11:54:40 UTC
А возможны ли вообще полностью неиерархичные общества? Конечно, не везде нужна жесткая армейская иерархия, но не обратится ли полная неиерархичность в хаос?

Reply

schredingerscat March 25 2014, 12:04:12 UTC
Полностью неирархические - вряд ли. Но иерархии гибкие, нестатусные, локальные иерархии при децентрализованной общей структуре - такое имхо вполне реально.

Reply


Leave a comment

Up