И ещё о нравственности низших классов

[scholar_vit]

Пишут,что конгрессмен Скотт Дежарле, противник абортов и защитник

Comments

[agasfer]

Ну это давно известно, что у аристократии "высокие отношения", то у черни вульгарный грех и разврат. Но ваш пример, это просто обычное ханжество.

[boltatel]

Можно перепостить?

[scholar_vit]

ПОжалуйста.

[sergeyhudiev]

Мне немного непонятен тезис, который этот пример должен обосновать. Вот, например, у нас есть борцы за права человека во всем мире, которые практикуют пытки, а также активно поддерживают движения, широко практикующие пытки и бессудные казни. Они, понятно, лицемеры. Но какой вывод из этого сделует?

[dragon_ru]

Вывод, что эти деятели фактически борются не за права человека, а за свое господство над другими. И если в какой-то социальной группе таких деятелей навалом, и никакому осуждению они не подвергаются - любое заявление такого рода от представителей жтой группы by default следует рассматривать как попытку установить или упрочить свое господство и относиться соответственно.

Точно так же, как вы бы отнеслись к цыганке, предлагающей погадать тебе.

[m61]

Да, совершенно верно. Вроде бы правильные слова из уст "неправильного" человека - очень хороший повод задуматься о его истинных мотивах.

[sergeyhudiev]

любое заявление такого рода от представителей жтой группы by default следует рассматривать как попытку установить или упрочить свое господство и относиться соответственно.

То есть любое утверждение что "люди обладают неотъемлемыми правами" следует по умолчанию рассматривать как попытку установить или упрочить свое господство? Я просто пытаюсь уточнить.

[anonymous]

Есть однако и известный пример противницы абортов, которая, следуя своим убеждениям, родила ребёнка с заранее диагностированным синдромом Дауна.

[russian_o]

И я даже затрудняюсь определить, кто из них хуже.

Не работает

[affidavid]

Вообще-то викторианское общество ставило очень жесткие нормы именно для высших классов, и примеров этого и литературе, и в мемуарах очень много.

Re: Не работает

[vsopvs]

Oscar Wilde is a good example of those strict norms I guess...

Or let's take Victorian Double Standards of Sexual Morality in “Wuthering Heights” and “Tess of the d’Urbervilles”

а у вас какие примеры?

Re: Не работает

[affidavid]

Ну вообще-то пример богатого аристократа Оскара Уальда вполне демонстрирует это. Низшим классам такое как раз не грозило, их нравственностью никто особо не интересовался.

Re: Не работает

[scholar_vit]

Вы странное пишете.

Во-первых, Оскар Уайльд, несмотря на свою известность, не был ни особенно богатым, ни крутым аристократом. Его отец был хирургом, получившим "сэра" за заслуги. В отличие от богатых потомственных аристократов, Оскару приходилось зарабатывать на жизнь - своими книгами, статьями и пьесами.

Во-вторых, всем было бы глубоко наплевать на гомосексуализм Уайльда - если бы он не спал с действительно богатым аристократом, Альфредом Дугласом - и если бы это не вызвало гнева отца Дугласа, Девятого Маркиза Квинзберри. И даже в этом случае Уайльд бы легко отделался, если бы он не поддался на провокацию и не подал в суд на Квинзбери за клевету. Кстати, сам Альфред, естественно, ни в какую тюрьму не попал - ещё чего!

Так что все, что показывает эта история - это то, что в викторианском обществе вполне можно было быть гомосексуалистом, если ты (1) принадлежишь к 'обществу' и (2) не наступаешь на мозоли людям действительно богатым и знатным.