В чем правда, и Что есть истина

[schegloff]

Вдогонку предыдущемуВ первые годы я воспринимал ЖЖ через искажающие очки "Игры Эндера", где родственнички этого Эндера захватили власть посредством полемики на форумах. Предполагалось, что публикация своих соображений в открытом доступе и ведение дискуссий с открытым кругом участников рано или поздно приведет к возникновению "властителей дум",

Comments

[kant_elz]

Ха! Мао сказал: "Винтовка рождает власть."

[schegloff]

А Щеглов сказал "Винтовка рождает Истину"!

[kant_elz]

Винтовка порождает власть, которая силой заставляет считать истиной всякое говно... Это я сказал, если что. :-)

[vitus_wagner]

А Мосин сказал "Истина рождает винтовку". И пошел на полигон выяснять истину про то, какой способ закалки ствола самый правильный.

[mat33]

"Более интересно, что блогосфера оказалась полностью несостоятельной в качестве "мозгового центра" (think tank

[kroopkin]

Ну да: "Истина" - это социальный институт. :-) Если что-то не порождает могущества (доп ресурсов из-за роста эффективности, сторонников из-за сродственности их МойМиру, etc) - то какая это истина? :-)

[schegloff]

"Институт" - еще более мутное понятие, чем "истина", хотя это кажется невозможным. Но институционалисты сумели!

[kroopkin]

Ну почему "институт" - мутное понятие? Поведенческая рутина с санкцией за отклонение - куда яснее... :-) Как Вы написали: конкуренция паттернов без существенных санкций оставляет слишком большие "платформы" - с тенденцией к быстрой фрагментации (хотя следует отметить, что все же слабые санкции внутри платформ существуют - через "поглаживание" / "прихватывание" репутаций, бойкоты, похвалы со стороны авторитетов, угрозы исключения, etc).

Далее: следует признать научным фактом невозможность полной монополизации поля интерпретаций действительности в рамках одной парадигмы - даже при жесточайшем терроре альтернативные интерпретации продолжают "жить" в отдельных сорви-головах...

Но что возможно - это задание общей ценностной рамки - на мета-уровне по отношению к существующим интерпретациям - с соответствующими санкциями за нарушение - где можно консолидировать большинство субъектных людей. В итоге получаем партийную борьбу в национальном государстве... :-)

[schegloff]

Понятие - это не определение, а применительная практика. Та самая рутина :) И вот тут с институтами начинается свистопляска - за что не схватишься, все институт. Собственность, власть, наука, искусство, истина, любовь, красота и летающие тарелочки.

На мой взгляд, понятие должно работать. Примерно так: треп в ЖЖ - это институт? Если да, то он должен подчиняться правилам (следует описание правил) и подвергаться санкциям (следует описание санкций). Изменения правил меняют институт - то есть треп-2003 и треп-2013 принципиально разные трепы. Какие правила были изменены (следует перечень), и к чему это привело.

Но ведь нет такого описания, а есть просто "институты-платформы-интерпретации-поля"...

[aleksei_borisov]

Да бог с ним, с "мозговым центором".
Уже то, что люди стали писать, читать и дисскутировать, пусть даже и излишне эмоционально и с переходом на личности, это уже баальшой прогресс.
Письменное изложение мысли ведь требует некой культруры мышления, последовательности, логики.
Это в живой речи можно убедить криком и маханием руками.

Так что ЖЖ может и не стал "мозговым центром", но сделал для развития "интелллектуальной прослойки" больше чем все минкульты вместе взятые.

[schegloff]

Создал песню, подобную стону... (с).

[luybu]

В ЖЖ есть еще эффект незнайки, несостоятельные, но претендующие, завидив профи, объединяются для "дезавуирования". Это даёт им чувство превосходства, и главное помогает засрать мозг обывателю, в обсуждаемом предмете, сохраняя у незнаек ощущение соучастия на высоком уровне.
Аналогия русская старинная казнь - зашить человека в шкуру медведя и травить псами, только в ЖЖ и зашивать не надо, сразу травить и вся недолга

[jivopyra]

Между прочим, умение противостоять шавкам всё-таки лучше оттачивать в ЖЖ, чем в очном споре. Так шта...

[luybu]

Не знаю, в очном споре опыта нет :)

[gray_bird]

Вот только опыт будет в жежешечке прирастать микроскопически.
То ли дело выйти на площадь и проповедовать!

Сравните, к примеру видеоролики с Навальным сегодняшним и трехмесячной давности.
А всего-то человек два месяца дискутировал на площади с толпами обывателей, оттачивал умение держать удар и вербовать.