Украина как учебная задача (2)

[sch_haifisch]

Окончание дублирующего поста.

Comments

[black_semargl]

Теперь определим некоторые цели. Находясь на 1-м уровне, разумный коммунист, постигший тайны целеполагания, знает, что сначала он должен помочь комдвижению образовать сильную дееспособную партию, вооружённую передовой теорией.
все имевшиеся партии становились всё более мелкими, политически ничтожными, переставали заслуживать гордого звания партии.

Так где у этих партий ПЕРЕДОВАЯ теория? Их теория минимум полуторовековой давности....
А по предлагаемым действиям - в общем согласен...

[korzh18]

Ну, "по мелочи":

Разделить так называемый русский триллион между жителями постсоветского пространства. Это равенство.

Прекратить убивать людей, предоставив людям самим решать жить им или умереть. Это свобода.

Выдать путина со всей его бандой в Украинскую Советскую Республику. Это братство.

[black_semargl]

Ну так пусть и остальные сделают то же самое, для начала.

[korzh18]

Пусть. А подскажите, пожалуйста, где взять путина остальным?

[jora0]

Мой ответ такой

[sch_haifisch]

1. Никому нет разницы, кто "напал первым". "Напал первым" тот, про кого так скажет пропаганда.
2. "Грамотные политики" - это всё те же малиновые пиджаки, что за политику Россиюшки образца 2006 года? Спасибо, нам не надо такого счастья. Счастья выплачивать контрибуцию ядру мирового империализма и окраинным нацистским режимам тоже не надо. Про "превентивные нападения" в условиях отсутствия дееспособных сухопутных армий у всех сторон очень смешно.
3. Это всё ещё ограниченная война, и никакой Вашингтон брать не требуется.

>>>>>>при этом не замазываясь о поддержку режима

Да, надо замазаться о поддержку Киева, Вашингтона и дерипасок. Ибо разумные-то люди и сейчас никого не поддерживают. А вот кто наяривает на поражение России - тот несомненный активный сторонник текущего миропорядка и его текущих хозяев.

[jora0]

1. Вы одновременно преувеличиваете возможности пропаганды и недооцениваете значение образов и общественного мнения (о чём в самом начале писал Коммари).

2. Задача сейчас для России --- сохранить суверенитет, для чего нужен аналог Брестского мира (к которому охотно склонятся если не в Вашингтоне, то в Брюсселе). Дееспособные армии можно отрастить за считанные годы --- см. пример той же Украины.

3. Кризис глобальный, и война имеет все шансы перейти в мировую. Противостоять США при нейтралитете ЕС (особенно если учесть, что основной замес будет между США и Китаем) или воевать против и США (будучи основным противником), и ЕС --- это две большие разницы.

[pharmazevt]

---подтянуть Украину хотя бы до среднего российского уровня,---
Подтянуть?

[elementarytroll]

Как сказал мне бывший украинец про бывших сограждан: У них ничего нет - но считают, что живут лучше всех.

[pharmazevt]

Это еще что. Российский гражданин сказал о России следующее: "Жалкая нация. нация рабов, сверху донизу - все рабы."
Поверим?

[elementarytroll]

До февраля 1917 - он был прав. Потом феодализм отменили.

[pharmazevt]

А ведь это красный Смердяков, то, что вы пишете. Но Ктулху с ним, со Смердяковым. Образ такой же карикатурный, как буржуй в изображении Кукрыниксов - пузатый тип в цилиндре, с галстуком-бабочкой и мешком долларов.
Ладно еще, большевики считали, что завоевание коммунистическим государством государства буржуазного есть благое революционное дело, потому что насаждаемый коммунистическим государством порядок жизни лучше буржуазного, и это доказано наукой.
Но тут-то дело идет о насаждении на Украине, методом военного захвата, российского способа капиталистического существования вместо, назовем его так, западного.
Потому что российский тип капитализма приготовит Украину к коммунистической трансформации лучше, чем западный?
Вопрос не риторический!

[omega_hyperon]

А там что, кто-то собрался строить капитализм центра, а не периферии?

[pharmazevt]

Ага, появились сорта капитализма, уже теплее. Чем капитализм центра принципиально отличен от капитализма периферии, и какой из них предпочтительнее для победы коммунистов?

[black_semargl]

На периферии нет своих буржуев, они все в центре.
Т.е. даже выгонять никого не надо.

[omega_hyperon]

Это печальное обсуждение в очередной раз доказывает, что коммунизм - это строй скооперировавшихся ради своих личных интересов куздр, ибо им все описанное в статье легко понять и принять как руководство к действию. Хотя казалось бы, что тут непонятного - коммунисты в любой ситуации должны отстаивать свои интересы, причем принимать во внимание окружающую обстановку и имеющиеся у них силы. И уже исходя из этого, решать - кого им нужно поддерживать в данный момент времени и с кем объединиться или размежеваться. Все-таки печально осознавать, что программист-фрилансер, использующий в качестве туалета ведро, обладает более развитым коммунистическим сознанием, чем многие жж-шные левые.

[i_ddragon]

Куздра - это который призывал побольше бить по гражданской инфраструктуре, который прямо поддерживает идею сделать Украину безлюдной, который пишет мол зачем спасать жителей Донбасса - пусть дохнут? Да, замечательный человек.

[omega_hyperon]

Его же взгляды не сводятся к эпатажным антигуманистическим заявлениям. Главное - он призывает бороться за конкретные интересы и в конкретных исторических обстоятельствах, а не за воображаемые общности среди ложных исторических аналогий. Хотя порой его заносит в упоротый анархизм.

[i_ddragon]

Мои конкретные (шкурные) интересы в конкретных исторических обстоятельствах - а именно от 24 февраля - мало отличаются от конкретных интересов какого-нибудь Азовца. Тов. Акула конечно пытается убедить, что в более общих обстоятельствах - т.е. в долговременной перспективе - "Русский Мир" не так плох. ИМХО, это в теории конечно верно, но ИМХО, на практике не при этой власти.