Формула «мышленческого расизма».savl_2009December 29 2012, 08:26:07 UTC
Когда в предыдущей формуле характера игры я немного засомневался по термину «агрессивный» - не слишком ли «агрессивное» слово я употребил? - то сейчас эти сомнения развеялись. Агрессивная игра не останавливается, как правило, на первом шаге: неприятии чужих игр, но идёт дальше. К своему логическому концу (или началу?): «мышленческому расизму».
Это надо понимать так. Агрессивный игрок не принимает чужую игру (отказывает ей в праве на существование), поскольку он отказывает оппоненту в праве на само мышление. То есть, о какой чужой игре можно говорить, если оппонент (чужая игра) не мыслит, а монополию на «мышление» присвоил себе агрессивный игрок?
Дальше я приведу полностью свой комментарий от 17 марта 2012 (http://savl-2009.livejournal.com/15695.html?thread=449871#t449871 ). «Мышленческий расизм» - это когда кто-то один или группа монополизируют мышление, отказывая в праве на мышление остальным, используя при этом софистические средства
( ... )
Re: Формула любвиeugen1962January 4 2013, 19:36:20 UTC
:)) Получил удовольствие. Спасибо. А Мацкевич - он попросту фашист, о чём я ещё пару лет назад имел дискуссию с его обожателями, ибо сам он побоялся в дебате поучаствовать. В итоге, в бессильной ярости все мои комментарии адепты поудаляли, а путь в то сообщество запечатали.
Да, и её-Богу (основательно почитав Ваши журнал и сайт) так и не понял, при чём тут "секта им.Г.ПЩедровицкого"?
Анисимов объективен, поскольку он старо-младо-гегельяsavl_2009January 5 2013, 10:06:10 UTC
Приветствую Евгения! Пошёл по ссылке http://eugen1962.livejournal.com/ . Среди многочисленных интересов (мы пересеклись только по философии) я не встретил «методология». Но по самому выходу чувствуется, что Евгений имел удовольствие сталкиваться с «методологами».
Не успел посмотреть внимательно весь пост «Методологи бывают разные. Анисимов ругал Сергейцева, а вот погромщика РГТЭУ Климова, стал бы?», но в конце заметил: PS. Вот интересно: а к себе самому и к своим "плодам творений", О.С.Анисимов объективен? Отвечаю: Анисимов «объективен», поскольку его вариант «методологической игры» стоит на фундаменте объективного идеализма Гегеля
( ... )
Re: Анисимов -это частностьeugen1962January 5 2013, 13:58:13 UTC
Приветствую взаимно... Саул? Если я правильно понял Ваш псевдоним (и, даже, если не правильно), то замечу, что беларусы не менее, чем евреи имеют право на классификацию фашист/нефашист. В моём понимании Мацкевич фашист. А про элитизм он давно бормочет. Да и хватит об этом субъекте - много чести прощелыге. Меня Ваш предыдущий ироничный коммент взбодрил - я и отреагировал, развеселившись. Ещё раз спасибо
( ... )
Для начала познакомимся.savl_2009January 5 2013, 16:07:36 UTC
Евгений, чувствую, что вы человек неравнодушный. Даже из того немногого, что вы написали в моём ЖЖ, вижу близость наших взглядов. Может быть только я более мягкий (но тоже агрессивный). Для начала включил в список друзей.
Меня зовут Павел. Но поскольку в ЖЖ я играю, то очень часто использую псевдоним Савл. СаУл сначала употреблял по отношению к себе добродушно-иронично. Но когда понял, что я не Хейзинга-2 и игру в мировом масштабе не обниму, то начал употреблять саУлическая по отношению к игре, в которую играет Савл, то есть я.
У меня уже появилась саулическая теория (игры). Дальше будет саулические практика и техники. Саулические техники можно будет применять против манипуляционных игр «мышленческих расистов».
P.S. Буду отвечать небольшими комментариями. Вы набросали много мыслей. Хотелось бы все обсудить. Насколько можно не комкая.
Re: Для начала познакомимся.eugen1962January 5 2013, 17:35:26 UTC
Алаверды (включил в список друзей) сделал. Приятно познакомиться, Павел. Вижу, что Вы уже поняли, что меня зовут Евгений. А 1962 - это год, начиная с которого я и себя помню достаточно хорошо, и события, которые вкруг меня тогда происходили. В игры я, увы, не играю, поскольку не азартен. Да и я, вдобавок, излагал "про казино" выше. Небольшими - так небольшими. Принято.
Я тоже не азартен.savl_2009January 5 2013, 18:08:03 UTC
Игра противостоит труду и учебе. В Интернете я играю, поскольку там не тружусь и не учусь. Для меня Интернет - пространство свободы.
Из четырёх элементов игры (состязание, зрелище, свобода, творчество) я больше всего ценю свободу. То есть в игре я освобождаюсь, чтобы творить. (Если свезёт.)
Игра не значит несерьёзное. Выйдя на охоту на «методологов», я попутно нащупал игровой подход в методологии (когда игра познаётся в другой игре).
Интересны процедуры погружения в «игровой бульон», и обратная - кристаллизация из «бульона» (например, научных элементов).
P.S. Так я уже решил для себя при прямом общении с человеком не называть его игроком. А кто он тогда? - Собеседник, оппонент, размышляющий, деятель. Для игры тоже находятся нейтральные заменители: размышления, концепция, конструкция, система.
Re: Я тоже не азартен.eugen1962January 5 2013, 18:29:47 UTC
Знаете Павел, по-моему эти все категории: труд, учёба, игра - это лишь условности. И в и-нете все мы учимся, и, даже, надевая башмаки (уже в реальной жизни) и то... У каждого свои мотивации. Вас интересует то, что Вы описываете. Вполне понятные стимулы. Я - своё описал (шпана вся эта полезли туда, куда её не звали и не позовут - в семью и к детям - надо что-то делать со шпаной). И, если мои изыскания (или наши разговоры) помогут Вам ответить на какие-либо вопросы, которые у Вас возникают - я буду только рад. В свою очередь, у Вас я вижу (и ещё увижу) ракурсы, с которых я никогда не смотрел на проблему этих "новых хазар". И это видение весьма важно. Примерно так видится.
Процесс – всё, результат - …savl_2009January 5 2013, 17:07:18 UTC
Евгений пишет: Про "объективное" Анисимова в моём тексте - Вы да, юмор понимаете, - мои Уважения. ;) Мало того, у него идёт кардинальное несоответствие ДЕКЛАРИРУЕМОГО - РЕЗУЛЬТАТУ. Вот я и задался там в тексте вопросом: зам.Ливанова Климов (громивший РГТЭУ) - это образчик, эталон методологической продукции, которую Анисимов с Левинтовым в РАНХиГС выпекают, или бракованый, дефектный образец? Дальше Щедровицкого, смд-шников, Анисимова и его ММПК я буду называть «методологами» (именно в кавычках! Не путать с простыми неинтересными методологами науки и прочих культурных неинтересных областей
( ... )
«Вылуп» или Игровые проколы.savl_2009January 5 2013, 18:46:44 UTC
Здорово вы меня поправили «вылупом», Евгений. Вот в этом и есть игровые издержки, когда игрок пропускает «вылуп» в свои ворота.
Хотя немножко странно звучит: результат деятельности «методологов» есть воспроизводство «методологов». То есть приходят ребята, например, в образование, получают заказ, а в конце проЖекта в качестве результата предъявляют приплод самих себя. Естественно приплод («вылуп») «методологов» должен остаться в образовании. Исходным материалом для «вылупа» послужили работники образования. После нескольких циклов по самовоспроизводству «методологов» вся система образования станет «методологическим кружком» (!?)
P.S. Беру тайм-аут. Надо поизучать по вашим ссылкам матчасть. Попутный вопрос. Знакомы ли вы с Юрием Ермолаевым (http://v-ersilov.livejournal.com/ )?
Re: «Вылуп» или Игровые проколы.eugen1962January 5 2013, 19:09:27 UTC
С Ермолаевым не знаком, ознакомлюсь с журналом (спасибо за наводку), фамилия моя не Гильбо (меня с ним периодически путают, хотя я совершенно обычный человек, ныне просто блоггер и антиглобалист, в отличие от тёзки, и чушью все его постиндустриальные бредни считаю).
Запуск устойчивого процесса вылупа, воспроизводства "методологов" ГПЩ (как он продекларировал, в частности, в одной из своих лекций в 89-м году) - основное дело его жизни... даже и не знаю, придуривался ли...
Это "социальный механизм" называется, Павел. Он сам себя воспроизводит и его так просто не разрушишь. Поэтому они в семью и школу полезли, что б довершить монтаж схемы автоматического воспроизводства. Но это лишь одна из задач, которую они в школе решают. А есть ещё и ювенальщина, да и не только. Печально это всё...
Знакомство состоялось, давайте со-труд-ничать.savl_2009January 6 2013, 16:13:18 UTC
Евгений, вообще-то я индивидуальный деятель (игрок). Но я не Робинзон Крузо! (В этом большая заслуга Юрия Ермолаева: он периодически вытаскивал с необитаемого острова.)
За последние полгода я теоретически окреп и сейчас собирался переходить к саулическим практикам и техникам. А что если совместить приятное (игру) с полезным (отпором «методологическому» наезду на образование)?
А чтобы переиграть «методологов», надо вывернуть наизнанку их неприглядное нутро и дружно высмеять. Причём в форме лубково-детской. Что-то вроде памятки: Дети! Осторожно: ядовитые дяди «методологи». Набрать не больше 7-ми эпизодов. Оформить с картинками и очень простым текстом. (Заумное отложить на потом для заумных образованцев.)
P.S. Бьём по штабам! Долой ядовитых дядек «методологов»!
Агрессивная игра не останавливается, как правило, на первом шаге: неприятии чужих игр, но идёт дальше. К своему логическому концу (или началу?): «мышленческому расизму».
Это надо понимать так.
Агрессивный игрок не принимает чужую игру (отказывает ей в праве на существование), поскольку он отказывает оппоненту в праве на само мышление. То есть, о какой чужой игре можно говорить, если оппонент (чужая игра) не мыслит, а монополию на «мышление» присвоил себе агрессивный игрок?
Дальше я приведу полностью свой комментарий от 17 марта 2012 (http://savl-2009.livejournal.com/15695.html?thread=449871#t449871 ).
«Мышленческий расизм» - это когда кто-то один или группа монополизируют мышление, отказывая в праве на мышление остальным, используя при этом софистические средства ( ... )
Reply
Получил удовольствие. Спасибо. А Мацкевич - он попросту фашист, о чём я ещё пару лет назад имел дискуссию с его обожателями, ибо сам он побоялся в дебате поучаствовать. В итоге, в бессильной ярости все мои комментарии адепты поудаляли, а путь в то сообщество запечатали.
Да, и её-Богу (основательно почитав Ваши журнал и сайт) так и не понял, при чём тут "секта им.Г.ПЩедровицкого"?
Reply
Приветствую Евгения!
Пошёл по ссылке http://eugen1962.livejournal.com/ . Среди многочисленных интересов (мы пересеклись только по философии) я не встретил «методология». Но по самому выходу чувствуется, что Евгений имел удовольствие сталкиваться с «методологами».
Не успел посмотреть внимательно весь пост «Методологи бывают разные. Анисимов ругал Сергейцева, а вот погромщика РГТЭУ Климова, стал бы?», но в конце заметил:
PS. Вот интересно: а к себе самому и к своим "плодам творений", О.С.Анисимов объективен?
Отвечаю: Анисимов «объективен», поскольку его вариант «методологической игры» стоит на фундаменте объективного идеализма Гегеля ( ... )
Reply
Reply
Евгений, чувствую, что вы человек неравнодушный.
Даже из того немногого, что вы написали в моём ЖЖ, вижу близость наших взглядов.
Может быть только я более мягкий (но тоже агрессивный).
Для начала включил в список друзей.
Меня зовут Павел.
Но поскольку в ЖЖ я играю, то очень часто использую псевдоним Савл.
СаУл сначала употреблял по отношению к себе добродушно-иронично.
Но когда понял, что я не Хейзинга-2 и игру в мировом масштабе не обниму, то начал употреблять саУлическая по отношению к игре, в которую играет Савл, то есть я.
У меня уже появилась саулическая теория (игры).
Дальше будет саулические практика и техники.
Саулические техники можно будет применять против манипуляционных игр «мышленческих расистов».
P.S.
Буду отвечать небольшими комментариями.
Вы набросали много мыслей. Хотелось бы все обсудить. Насколько можно не комкая.
Reply
Вижу, что Вы уже поняли, что меня зовут Евгений. А 1962 - это год, начиная с которого я и себя помню достаточно хорошо, и события, которые вкруг меня тогда происходили.
В игры я, увы, не играю, поскольку не азартен. Да и я, вдобавок, излагал "про казино" выше.
Небольшими - так небольшими. Принято.
Reply
Игра противостоит труду и учебе.
В Интернете я играю, поскольку там не тружусь и не учусь. Для меня Интернет - пространство свободы.
Из четырёх элементов игры (состязание, зрелище, свобода, творчество) я больше всего ценю свободу. То есть в игре я освобождаюсь, чтобы творить. (Если свезёт.)
Игра не значит несерьёзное.
Выйдя на охоту на «методологов», я попутно нащупал игровой подход в методологии (когда игра познаётся в другой игре).
Интересны процедуры погружения в «игровой бульон», и обратная - кристаллизация из «бульона» (например, научных элементов).
P.S.
Так я уже решил для себя при прямом общении с человеком не называть его игроком.
А кто он тогда?
- Собеседник, оппонент, размышляющий, деятель.
Для игры тоже находятся нейтральные заменители: размышления, концепция, конструкция, система.
Reply
У каждого свои мотивации.
Вас интересует то, что Вы описываете. Вполне понятные стимулы.
Я - своё описал (шпана вся эта полезли туда, куда её не звали и не позовут - в семью и к детям - надо что-то делать со шпаной).
И, если мои изыскания (или наши разговоры) помогут Вам ответить на какие-либо вопросы, которые у Вас возникают - я буду только рад.
В свою очередь, у Вас я вижу (и ещё увижу) ракурсы, с которых я никогда не смотрел на проблему этих "новых хазар". И это видение весьма важно.
Примерно так видится.
Reply
Евгений пишет:
Про "объективное" Анисимова в моём тексте - Вы да, юмор понимаете, - мои Уважения. ;)
Мало того, у него идёт кардинальное несоответствие ДЕКЛАРИРУЕМОГО - РЕЗУЛЬТАТУ. Вот я и задался там в тексте вопросом:
зам.Ливанова Климов (громивший РГТЭУ) - это образчик, эталон методологической продукции, которую Анисимов с Левинтовым в РАНХиГС выпекают, или бракованый, дефектный образец?
Дальше Щедровицкого, смд-шников, Анисимова и его ММПК я буду называть «методологами» (именно в кавычках! Не путать с простыми неинтересными методологами науки и прочих культурных неинтересных областей ( ... )
Reply
Reply
Здорово вы меня поправили «вылупом», Евгений.
Вот в этом и есть игровые издержки, когда игрок пропускает «вылуп» в свои ворота.
Хотя немножко странно звучит: результат деятельности «методологов» есть воспроизводство «методологов».
То есть приходят ребята, например, в образование, получают заказ, а в конце проЖекта в качестве результата предъявляют приплод самих себя.
Естественно приплод («вылуп») «методологов» должен остаться в образовании.
Исходным материалом для «вылупа» послужили работники образования.
После нескольких циклов по самовоспроизводству «методологов» вся система образования станет «методологическим кружком» (!?)
P.S.
Беру тайм-аут. Надо поизучать по вашим ссылкам матчасть.
Попутный вопрос.
Знакомы ли вы с Юрием Ермолаевым (http://v-ersilov.livejournal.com/ )?
Reply
Запуск устойчивого процесса вылупа, воспроизводства "методологов" ГПЩ (как он продекларировал, в частности, в одной из своих лекций в 89-м году) - основное дело его жизни... даже и не знаю, придуривался ли...
Это "социальный механизм" называется, Павел. Он сам себя воспроизводит и его так просто не разрушишь. Поэтому они в семью и школу полезли, что б довершить монтаж схемы автоматического воспроизводства. Но это лишь одна из задач, которую они в школе решают. А есть ещё и ювенальщина, да и не только. Печально это всё...
Тайм-аут - так тайм-аут. До встречи в сети! :)
Reply
Reply
Reply
Reply
Евгений, вообще-то я индивидуальный деятель (игрок).
Но я не Робинзон Крузо! (В этом большая заслуга Юрия Ермолаева: он периодически вытаскивал с необитаемого острова.)
За последние полгода я теоретически окреп и сейчас собирался переходить к саулическим практикам и техникам.
А что если совместить приятное (игру) с полезным (отпором «методологическому» наезду на образование)?
А чтобы переиграть «методологов», надо вывернуть наизнанку их неприглядное нутро и дружно высмеять.
Причём в форме лубково-детской.
Что-то вроде памятки: Дети! Осторожно: ядовитые дяди «методологи».
Набрать не больше 7-ми эпизодов.
Оформить с картинками и очень простым текстом. (Заумное отложить на потом для заумных образованцев.)
P.S.
Бьём по штабам!
Долой ядовитых дядек «методологов»!
Reply
Leave a comment