Обида блокады

[sapojnik]

Все-таки в "Новой Газете" - молодцы. Рискнули перепечатать у себя ту самую статью писательницы Елены Чижовой, из-за которой под нынешнее 9 мая развернулся очередной охранительский скандал. Причем ведь что сделали, идиоты: статья была спокойно себе издана в швейцарской (!) газете, на немецком языке - никто б в России о ней и знать бы не знал. Но нет

Comments

[pivovaroffs]

> Если ты против Сталина, значит, ты за Гитлера - других вариантов нет.

Да, примерно так.
Черчилль это понимал: "If Hitler invaded Hell, I would make at least a favourable reference to the devil in the House of Commons".

[sapojnik]

Охолони уже, вояка бравый. А то еще поезда сдуру пойдешь под откос пускать.

[crusader_rbc]

Ну да. Почему бы не нашим не умереть за английский интерес. Своего то нам не положено. А Черчиль молодец, че. Пусть Ваньки помирают чем Джоны. За это и с Дьяволом поручкаться не грех.

[pasha_1980l]

В ответ на тихое "зачем нас заморили голодом"...

Так этот вопрос главный в дискуссии о Войне. От ответа на него всё и зависит. Поэтому и обсуждение всегда такое нервное.

"Правильный" ответ звучит так. Цена победы - 27 млн, но цена поражения была бы еще хуже. Немцы вырезали бы всех или превратили бы в натуральных рабов. То есть плата за победу огромна, но поражение обошлось бы еще дороже.
Так ли это. И что было бы... Я лично не знаю.

На противоположном фланге пресловутое баварское пиво. Постреляли бы немцы коммунистов да жидов, а потом жизнь как-то наладилась бы. Было бы вассальное государство, типа как Франция при Петене. Не зря же блокаду Ленинграда сравнивают со сдачей Парижа, жителей которого немцы не тронули.

Еврейка Чижова живет в Европе. Туда же ездят на экскурсии и отдых практически все сторонники баварского пива. Видя современных цивилизованных улыбающихся немцев посреди ухоженных городов, неудивительно, что Гитлер воспринимается неким мифологическим существом, типа Саурона.

[ranmod]

> На противоположном фланге пресловутое баварское пиво.

Чушь черно-белая.

Можно было победить ценой 10 миллионов, вместо 27.

Но мудрый усатый вождь устроил котлы и забрасывание трупами. Проредил командный состав армии во время своих репрессий перед войной.
Плюс нападение на Польшу в союзе с Гитлером, и плюс агрессия-нападение на Финляндию, в результате чего естественная позиция последней помогла блокаде.

27 миллионов это цена ошибок, советской агрессии к соседям, и сотрудничества советской россии с нацистами во время Второй Мировой Войны 1939-1941.

[pasha_1980l]

Это никому неизвестно. 10 млн. было бы или 57 млн.

А задним умом с дивана все крепки.
Тут бы я танки направо направил бы, в то время как дураки полководцы налево их направляли....

Необходимость быстрого принятия решения в кратчайшие промежутки времени и туман войны никто не отменял.

[ranmod]

Когда Сталин проряжал репрессиями командный состав армии, уже было известно кто такой Гитлер и что он несет опасность.

Некому потом было танки правильно направлять, какая неожиданность.

А кто и мог бы, побоялся лишний раз перечить начальству/Сталину, чтоб не нарваться на репрессию. Пришлось ждать пока Сталин сам поймет, какой он диванный полководец.

Командиры заставляли забрасывать немцев трупами, боясь репрессий сверху, ах что еще можно было сделать, вождю виднее, как выкосить миллионами за победу.

[marian_baidek]

Но ведь было и то самое, табуированное в советское время, чувство - ОБИДА. Обида человека, которого БРОСИЛИ УМИРАТЬ. Без еды. Самой долгой и мучительной смертью - от голода.
Аффтор, что надо было сделать, чтобы человек не чувствовал себя ОБИЖЕННЫМ?
Какие меры надо было предпринять?

[marian_baidek]

Не вывозить всё продовольствие из Ленинграда раньше, чем вывезены люди.
То есть оставить продовольствия на 3 месяца вместе с людьми, даже при опасности занятия города немцами.

[marian_baidek]

А куда вывозили продовольствие?
А в город продовольствие ввозили или только вывозили?

[marian_baidek]

Перед началом блокады повывозили,
в первые 3 месяца был самый голодный паёк недостаточный для выживания, на котором очень многие ушли на тот свет.

[vit_r]

Для меня все ж остается непостижимой мотивация тех, кто...

Тоже мне, бином Ньютона. Естественно, будет вызывать реакцию всё, что мешает главной российской мантре "Можем повторить!"

Текст явно написан для буржуев, потому такие акценты. Не знаю, откуда она вытащила "медленный, долгий процесс переосмысления". Если от чего блокадники внуков берегли, так это от подробностей, которые и самим было неохота вспоминать. То, что столярный клей съедобен, я знал с детства. Сталина можно было ругать после Двадцатого Съезда, но обычно крыли местное начальство. Единственный из мифов, который дожил до Перестройки - это, наверное, о великом маршале Жукове, который остановил рвущиеся в город орды. Но про таланты полководцев и начальников всем было и так известно. Всё-таки у каждого были родственники и знакомые, сгинувшие в этой мясорубке.

[navalnypresiden]

А не Жуков ли командовал Генштабом в начале войны так, что немцы дошли до Москвы?

[vit_r]

О начале войны информация не очень-то распространялась. Да и не только Жуков поучаствовал. И пропаганда его возвеличивала. Это потом уж подробности пошли.

Разве что, знали что памятник должен быть как океан солдатской крови, а он по нему сажёнками плывёт. Этот аспект фронтовики до народа донесли.

[anonymous]

Ну-ну, обвинять в блокаде Сталина по-моему несправедливо. Не только наравне с Гитлером, но и вообще. Что он должен был сделать, сдать город? Гитлер, увидев, что этот способ работает, начал бы других унтерменшей голодом морить, требуя ещё что-нибудь сдать. Это была тотальная война, и противник был совершенно отмороженный.

Я ни разу не сталинист, Сталину можно массу претензий предъявить, но только не эту.

[shamaner]

ок, вычеркиваем, вами следственный комитет займется за что-то другое.

[anonymous]

Как он до меня доберётся-то, чтобы заняться? Там по дороге полно НАТОвских войск.

[shamaner]

хитрован!