За что крестьяне боролись в 17-м году

[sahonko]

Крестьяне поддержали революцию 17-го года не за социализм, а против капитализма, они не могли жить по старому, поскольку развитие капитализма в России сопровождалось усилением нещадной эксплуатации села вплоть до физического уничтожения крестьянства. Они боролись за консервацию феодализма "с человеческим лицом", за добрую справедливую власть,

Comments

[fudao]

[zogin]

Вот помнится недавно читал интервью с каким-то немцем, который женился на русской, живёт в России и владеет сейчас каким-то громадным агроконцерном в Лискинском районе Воронежской области по производству молочных продуктов. Короче коров разводит. Ну так вот - он рассказывал, что в Европах обычные фермы мельче чем в России. Это в России какие-то громадные агрохолдинги и агроконцерны, а для Западной Европы это не характерно.

Вот я подумал - эта разница вероятно возникла из-за реформ Хрущёва, который укрупнял колхозы и превращал колхозы в совхозы. И потом в результате приватизации не пришлось делить землю, а кто-то скупил сразу огромные территории и производственные мощности оптом. В результате можно применять более продвинутые технологии, которые не может себе позволить мелкий фермер. То есть российский капитализм в с-х отрасли с момента своего появления переплюнул по структуре и зрелости своих западных коллег.

[aleks_visero]

Неверно.

Во-первых, существуют пределы-климатический (чем холоднее-тем больше нужно земли чтобы гарантированно получить урожай, не вырастет тут вырастет там), технологический (сколько земли ты можешь обработать) и финансовый (тупо разница ставок между РФ 20% и ЕС 2% (что там считается грабёж).

Ну а землю агрохолдинги весьма интересно скупали. У меня родственники в деревне-половина деревни продала долю в совхозной земле за бутылку, наиболее упорных убедили-"не продашь ноги переломаем и дом спалим вместе с тобой".

[sahonko]

Причин у этого явления воз и маленькая тележка, и хрущевские реформы явно не первые в этом ряду, разве что от конца.

[libelli_nestor]

Не принята в рассуждении в расчет логистика.

[tessey]

все-таки к слову революция надо добавлять слово октябрьская. а так да - именно против капитализма. низовая ненависть к кулакам, откупщикам и прочим успешным менеджерам была зашкаливающей. абсолютное зло.

Не надо судить по себе

[jescid]

> низовая ненависть к кулакам, откупщикам и прочим успешным менеджерам

Была ненависть к мироедам. Потому что с/х деятельность по определению всегда в долг и логистика тоже - нет лошади, сможешь продать только перекупщикам и по дешёвке.

Чтобы содержать лошадь, надо иметь лошадь, чтобы запастись кормами.
Так понятно?

Re: Не надо судить по себе

[tessey]

я сужу например по Глебу Успенскому и его очеркам капитализма в деревне.

А самому подумать?

[jescid]

Про лошадь понятно хоть?
Ниже так же цитата из Ленина - именно то, что у него читать обязательно.

[rezerved]

Ленину надо было рассказать…

[jescid]

> с феодальных на социалистические, минуя капиталистические

Это чушь, конечно. Извините.
В III гл. «Развитие капитализма в России» Ленин эту тему разобрал - подробно, с таблицами и по губерниям.
…если в чисто русских губерниях преобладают отработки, то вообще по Евр. России капиталистическая система помещичьего хозяйства должна быть признана в настоящее время преобладающей… все разнообразие форм современного помещичьего хозяйства сводится к двум системам, отработочной и капиталистической, в различных сочетаниях, - мы перейдем теперь к экономической характеристике обеих систем и посмотрим, какая из этих систем оттесняет другую под влиянием всего хода экономической эволюции

- и в т.ч. см. по % - в Воронежской губ. боле 2/5 (боле 43%!) крестьян нанимали батраков - при том, что были и те, кто без наёма сами на себя работал, это значит, что нанимало практически столько же, сколько сдавали себя в наём - т.е. очень многие хозяйства имели от 1 до 2 «заробитчан»…

Re: Ленину надо было рассказать…

[sahonko]

Если батраку за его работу отдают часть произведенного им продукта, который он потребляет, воспроизводя свою рабсилу - это еще не капитализм.

Зачем продукт то?

[jescid]

Деньгами всегда предпочитали брать. Проблема не в том, что у батрака не оставалось излишков, а в том, что их нехватало, чтобы, скажем, купить земли и (лошадиных в т.ч.) сил, чтобы её обрабатывать.
Наёмный батрак был вполне пролетарен с той лишь разницей, что он, однако, скорее мечтал попасть в город или разжиться землёй с лошадьми («Земля - крестьянам!») чтобы не батрачить.

Re: Ленину надо было рассказать…

[rezerved]

Извиняюсь, но фразу Сахонько, которую Вы критикуете, можно понимать двояко - или в узком смысле (что в результате нэпа в деревне де-факто сами собой восстановились квазифеодальные отношения), или в широком (что за 30 лет передряг деревня так и не избавилась полностью от докапиталистического наследия). В первом случае цитата из Ленина не работает, т.к. она не об этом периоде. Во втором случае эта цитата тоже не годится, т.к. в ней наличие феодальных пережитков перед революцией признаётся - вплоть до констатации "в чисто русских губерниях преобладают отработки".
Опровергнуть утверждение автора поста, наверное, можно, но как-то по-другому.