Comments | sahonko: За что крестьяне боролись в 17-м году

sahonko

За что крестьяне боролись в 17-м году

Apr 07, 2021 06:20

Крестьяне поддержали революцию 17-го года не за социализм, а против капитализма, они не могли жить по старому, поскольку развитие капитализма в России сопровождалось усилением нещадной эксплуатации села вплоть до физического уничтожения крестьянства. Они боролись за консервацию феодализма "с человеческим лицом", за добрую справедливую власть, ( Read more... )

крестьянство, ДП

Leave a comment

Back to all threads

Ленину надо было рассказать… jescid April 7 2021, 08:42:46 UTC

> с феодальных на социалистические, минуя капиталистические

Это чушь, конечно. Извините.
В III гл. «Развитие капитализма в России» Ленин эту тему разобрал - подробно, с таблицами и по губерниям.
…если в чисто русских губерниях преобладают отработки, то вообще по Евр. России капиталистическая система помещичьего хозяйства должна быть признана в настоящее время преобладающей… все разнообразие форм современного помещичьего хозяйства сводится к двум системам, отработочной и капиталистической, в различных сочетаниях, - мы перейдем теперь к экономической характеристике обеих систем и посмотрим, какая из этих систем оттесняет другую под влиянием всего хода экономической эволюции

- и в т.ч. см. по % - в Воронежской губ. боле 2/5 (боле 43%!) крестьян нанимали батраков - при том, что были и те, кто без наёма сами на себя работал, это значит, что нанимало практически столько же, сколько сдавали себя в наём - т.е. очень многие хозяйства имели от 1 до 2 «заробитчан»…

Re: Ленину надо было рассказать… sahonko April 7 2021, 12:33:46 UTC

Если батраку за его работу отдают часть произведенного им продукта, который он потребляет, воспроизводя свою рабсилу - это еще не капитализм.

Зачем продукт то? jescid April 7 2021, 19:25:05 UTC

Деньгами всегда предпочитали брать. Проблема не в том, что у батрака не оставалось излишков, а в том, что их нехватало, чтобы, скажем, купить земли и (лошадиных в т.ч.) сил, чтобы её обрабатывать.
Наёмный батрак был вполне пролетарен с той лишь разницей, что он, однако, скорее мечтал попасть в город или разжиться землёй с лошадьми («Земля - крестьянам!») чтобы не батрачить.

Re: Ленину надо было рассказать… rezerved April 7 2021, 21:21:31 UTC

Извиняюсь, но фразу Сахонько, которую Вы критикуете, можно понимать двояко - или в узком смысле (что в результате нэпа в деревне де-факто сами собой восстановились квазифеодальные отношения), или в широком (что за 30 лет передряг деревня так и не избавилась полностью от докапиталистического наследия). В первом случае цитата из Ленина не работает, т.к. она не об этом периоде. Во втором случае эта цитата тоже не годится, т.к. в ней наличие феодальных пережитков перед революцией признаётся - вплоть до констатации "в чисто русских губерниях преобладают отработки".
Опровергнуть утверждение автора поста, наверное, можно, но как-то по-другому.

Re: Ленину надо было рассказать… sahonko April 7 2021, 23:07:20 UTC

Главное здесь, что дав землю крестьянам, советская власть резко затормозила буржуазное расслоение в деревне и пролетаризацию крестьянства (то, что описывал Ленин), а в дальнейшем всеми силами препятствовала развитию капиталистических отношений в деревне. Действительно в процессе НЭПа расширялась товарность сельского производства, но это не равносильно превращению сельского производства в капиталистическое. Капиталистические отношения (накопление и обращение капиталов) буйным цветом расцветали по большей части в околопроизводственных областях (перераспределении, ссуде). Само же сельское производство имело в своей основе ведение натурального хозяйства на своей земле в основном своими силами как при феодализме. При этом так называемое батрачество было широко распространено и при феодализме. Возмездная помощь бедных крестьян своим более зажиточным односельчанам в рамках сельской общины было очень распространенным явлением, без которого село в российских условиях просто не выжило бы. Сельское производство очень нестабильно и ( ... )

Что вы читаете двояко я не понимаю… jescid April 8 2021, 11:37:47 UTC

У меня про III главу в «Развитие капитализма в России» Ленина - там про то, почему в России к началу XX века на селе были уже по сути капиталистические отношения.

Цитата вообще не о том, о чём у вас там что-то «работает» или нет. Она не про период (какой период? вы главу то откройте…).
Пережитки - отдельно. Сам факт «пережитков» говорит о том, что феодальных отношений как таковых уже не было, были пережитки ( ... )

Back to all threads