Объект или процесс?

[sahonko]

Из этой дискуссии https://bluxer.livejournal.com/358073.html?thread=3576761#t3576761

bluxer:
Когда говорят "нет объектов, есть процессы" имеют в виду добавку в виде времени:
объект превращается в процесс путем добавления в него времени.
+ внезапно вырвалось на днях:

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Кино.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[unlimmobile]

Когда говорят "нет объектов, есть процессы" имеют в виду добавку в виде времени:объект превращается в процесс путем добавления в него времени.
Заблуждение. Процесс - это алгоритм. Алгоритм не требует времени, чтобы быть процессом. Время в него не добавляется, а порождается самим процессом. При этом время процесса - это его время, оно не объективно. При этом все процессы мироздания управляемы, упускать это, означает терять суть бытия.

[sahonko]

Собственно в этом ключе я и дискутирую с этим тезисом. Однако я не согласен с тем, что время порождается процессом. Время - это неотъемлемая характеристика процесса. Временная структура - лишь один из алгоритмов, которые мы используем при описании процессов.

[esowriter]

объект превращается в процесс путем добавления в него времени.

Куда деается ветер, когда он престает дуть? ))

[unlimmobile]

Это годится для Ньютоновской механики. Там ещё пространство абсолютно.
А в реальности Вы можете время в процессе задать лишь используя какой-либо эталон колебаний в виде единицы измерения, который будет соотносится с субъективным выбором, который нередко не осознаётся.
Здесь самое трудное понять, что пространство - это не вместилище чего-то, а одно из состояний материи, пусть и невещественное.

[sspr]

в широком смысле есть только потоки энергии, которые в процессы "криталлизуются", а если они более менее устойчивые - получаем предметы, явления.

Вот протон состоит из 100000000000000000000000000000000000000 преврашений в секунду очень многих кварков, и мы это знаем, но для простоты и квантовой хромодинамики принимаем, что там 3 кварка всего,
а вода состоит из "водорода" и "кислорода еще"

[sahonko]

Энергия - понятие сугубо физическое и какой в него вкладывается метафизический смысл я не знаю. Когда я говорю о процессе, то прекрасно понимаю о чем речь независимо от того, в какой науке происходит исследование - в физике, биологии, экономике или медицине. С энергией такая ясность только в физике, а употребление этого термина в других сферах слишком неопределённо и требует дополнительных серьёзных разъяснений.

Увы не все даже физики переходя от микроуровней к макроуровням организации материи, видят, что динамическое устройство всех уровней материи имеет общую структуру. К примеру если население некоторой страны в течении предположим столетия относительно стабильно, то людей в ней жило за то время гораздо больше, чем численность населения этой страны.

[esowriter]

да в нас всех разных связей (внутриядерных, внутриатомных, внутримолекулярных, межмолекулярных) больше, чем "предметов").

[sspr]

все так, а связи - суть потоки атомов, энергии и т.п.

[jalynski]

Не очень понятно, почему "объект" не рассматривается в паре "субъект-объект"?
И в таком случае, казалось бы, не очень важно, добавлено куда-то время или процесс..

[sahonko]

Потому что здесь не ставится задача рассматривать подобным образом.

[jalynski]

Но объект вне субъекта не имеет смысла, а в паре с субъектом не имеет смысла СУЩЕСТВЕННОЕ деление объектов на включающие в себя время и не включающие.

[sahonko]

Вы как объект вне меня как субъекта не имеете смысла:)