Leave a comment

Comments 74

quangel July 25 2018, 18:48:03 UTC
Таким образом, именно пролетариат в первую очередь заинтересован в том, чтобы возможно большие средства вкладывались в развитие производительных сил, т.е. в зарплату и в производство товаров, которые можно на нее приобретать. Следовательно, классовая борьба пролетариата должна быть в первую очередь борьбой за развитие производительных сил, за прогресс всего общества, которому мешает буржуазия.
---
Пока что я тут одного оппортуниста вижу. :) Который призывает плюнуть на единственный фронт борьбы - изменение общественных отношений,и слиться с буржуем в экстазе строительства нового завода. Потому что от этого хорошо и буржую и пролетарию. :) В то время,как Ворона вполне себе правильно указывает,построят буржуи один лишний завод или тысячу,в рамках капитализма не изменится ничего. Просто больше продуктов будут вырывать из голодных ртов и сжигать в топке мусоросжигательного завода.

Reply

ryboved July 26 2018, 02:06:23 UTC
Нет, ну можно, конечно исходить из логики "назло бабушке-буржуазии отморожу уши" и называть это "классовой борьбой". Но никакого изменения общественных отношений в этом случае никогда не выйдет. Да и бабушка, совсем не бабушка, а злая хозяйка, которая об ушах печется только для того, чтобы было за что драть за плохо почищенные сковородки.

Синяя Ворона указывает на то, что нужно бороться за снижение пенсионного возраста. От этого что-то изменится в рамках капитализма? Или может быть изменятся общественные отношения?

Reply

quangel July 26 2018, 06:36:30 UTC
Тогда надо отдавать отчет,что это не классовая борьба,а тред-юнионизм. "Господин буржуй,постройте завод,чтобы мы могли купить там у вас право на нем работать". :) По сравнению с тем,кто выбил гос.дотации,обанкротил завод и сбежал в Лондон,буржуй-промышленник конечно благодетель,но если смотреть в целом - лишние продукты самой рыночной системой действительно уничтожаются.


... )

Reply

ryboved July 26 2018, 07:22:57 UTC
Неверно. Тред-юнионизм это как раз то, о чем говорит Синяя Ворона. "Господин буржуй, дайте нам денег". Но деньги, не обеспеченные товаром это просто бумага. Хотя, конечно, конкретный персонаж, которуму буржуй деньги дает, много выигрывает, и от этого любит буржуя гораздо сильнее. Но пролетариат в целом теряет, за счет роста цен.
А "буржуй - посторй завод" это ловля буржуя на воровстве. Он-то хотел яхту себе, а мы ему про завод. Но если прокатит, то рабочие получают и деньги и товары. Но самое главное, зреют предпосылки для социалистической революции и диктатуры пролетариата.

Молоко во время депрессии тут вообще не пришей кобыле хвост, вы что этим сказать-то хотели?

Reply


vlkamov May 27 2019, 05:16:41 UTC
> если бы мы захотели поднять потребление белковых продуктов в мире до
> уровня Германии, нам бы пришлось в два раза увеличить производство мяса
- типичная подгонка условий задачи под нужный ответ.

1. Нужно не "до уровня Германии", а до физиологической нормы.
2. Масса людей не ест мяса
3. Да и те кто едят мясо далеко не весь белок получают мясом.

Т.е. в одном предложении аж две подмены.

Reply

ryboved May 27 2019, 08:13:47 UTC
Это у вас "типичная подгонка". Куда молоко-то дели? У меня было написано "нам бы пришлось в два раза увеличить производство мяса и почти в три раза производство молока и продуктов его переработки".

1. "Физиологическая норма" - понятие растяжимое, а "уровень Германии" - вполне конкретное и комфортное для человека, иначе немцы питались бы как-то иначе.
2. Об этом и речь.
3. Поэтому в моем тексте и было сказано про молоко.

Вы что сказать-то хотели? Что "при капитализме всего полно, и мяса завались и рябчиков"?

Reply

vlkamov May 27 2019, 08:42:52 UTC
Согласен, про молоко упустил. Правда, вы же сами добавили еще. Как говаривал товарищ Бывалов: "Примите у него брак и выдайте новый":
> "Физиологическая норма" - понятие растяжимое, а "уровень Германии" - вполне конкретное
> и комфортное для человека, иначе немцы питались бы как-то иначе.

Явно переедающие немцы питаются нерастяжимо, а физиологические граммы вдруг оказались растяжимы. Так что "произошла замена в составе".

А также кроме молока есть яйцо, да и вообще курятина много эффективнее говядины (3.4 vs 8.5)
Ну и самое большое упущение - растительный белок.

Reply

ryboved May 27 2019, 09:16:37 UTC
Да, вопросов нет. )
Можно есть растительный белок вместо мяса. Чревоугодие вообще - смертный грех. Постом и молитвою усмирять подобает себя. Лучше всего на столбе стоять 30 лет, как Семион Столпник.
Иногда я думаю, почему оппортунисты так не любят религию? Ведь одно и то же.

Даже если вы половину населения земли расселите в монастырях и заставите есть растительный белок, все равно это не поможет.

Reply


Leave a comment

Up