Следует упомянуть и диалог Правды и Кривды в Аристофановых "Облаках", когда они рассуждают о "толстозадых". Не любили их в Афинах, не любили и высмеивали.
Они не любили тех, кого называют термином εὐρύπρωκτος, т.е. трахнутых в зад, если буквально "широкоанусные", а не "толстозадые" а все остальное можно было делать, в частности между бедер совать и последних не только любили, но это был узаконенный институт в греческих полисах И это был институт, через который проходили все нормальные граждане греческих полисов, включая Спарту. И кто не проходил этого - это был страшный позор. Потому как свидетельствовало, что с таким человеком что-то не так, что его никто не взял в обучение.
Я понимаю, если бы про гомосексулизм в древней Греции начали говорить лишь в последние годы. Но ведь про это писали и 100 лет назад. В условиях перенаселения, которое существовало в древней Греции, его распространение было весьма вероятным. Да и в Риме он был достаточно распространён.
Другое дело, что толерантность к гомикам в древней Греции с современной американской гомо-кампанией нельзя даже сравнивать. Сегодня американская элита в навязывании гомосексулизма перешла все границы и уровни всех времён и народов...
А пропаганда звездорасами своего образа жизни, конечно, только в последние годы началась? Тут много вопросов. Внезапно, биографами Чайковского же - открылись (точнее - были донесены до широкой аудитории) сведения, что слухи о его "наклонностях" примерно того же разлива, что и прижизненные слухи о смерти М.Твена, на которые он в свое время сказал, что они... несколько преувеличены.
Ну, я бы не был так категоричен. И это, гомосексуализм - вполне себе "заразная" болезнь, как наркомания, алкоголизм, взяточничество, воровство, убийство и прочие грехи.
Целый день натыкаюсь во френд-ленте на эту статью и никак не могу понять ее популярности. Налицо же ведь манипуляция цитатами - как в случае с платоновскими "Законами", так и в случае с "Речью Эсхина", прежде всего по 21-й главе речи против Тимарха.
В первом случае фраза про "соединение же мужчины с мужчиной и женщины с женщиной - противоестественно..." - это не более чем реплика жителя Афин, спорящего с представителями иных полисов, которая предваряется его же рассуждением как раз о распространенности подобных извращений в полисах Эллады, особенно в тех, "где более всего привились гимнасии (!)".
Во втором же случае налицо явное передергивание: Эсхин говорит о понижении гражданских прав в отношении вовсе не "любовников мужчин", а проституирующих любовников (ἑταιρήσῃ). Например, в оксфордском переводе (1919 год) речи читаем следующее: "If any Athenian shall have prostituted his person, he shall not be permitted to become one of the nine archons..." и т. д.
Вот французский перевод: "Si un Athénien se prostitue au plaisir d'autrui, il
( ... )
Возможно, что попытка обелить прошлое. А реплику жителя Афин можно понять в ключе: "В иных полисах творится разврат, уважаемые сограждане, а если у себя за этим следить не будем, то скатимся до их уровня" -- разделения по принципу свой-чужой?
У греков некоторые боги были пи****сами, велик соблазн позволить себе тоже. Ветхозаветная идеология побития камнями более практична. Хорош также вариант уничтожения целых городов (сейчас конечно прийдется уничтожать целыми регионами).
Зевс и Ганимед, Зевс и Каллисто, Посейдон и Пелопс, Аполлон и Гиацинт, Пан и Дафнис, Лай и Хрисипп, Нис и Эвриал.
в Ветхом Завете по этому поводу Левит 20:13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость да будут преданы смерти, кровь их на них.:
Comments 50
Reply
а все остальное можно было делать, в частности между бедер совать
и последних не только любили, но это был узаконенный институт в греческих полисах
И это был институт, через который проходили все нормальные граждане греческих полисов, включая Спарту. И кто не проходил этого - это был страшный позор. Потому как свидетельствовало, что с таким человеком что-то не так, что его никто не взял в обучение.
Reply
Другое дело, что толерантность к гомикам в древней Греции с современной американской гомо-кампанией нельзя даже сравнивать. Сегодня американская элита в навязывании гомосексулизма перешла все границы и уровни всех времён и народов...
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
В первом случае фраза про "соединение же мужчины с мужчиной и женщины с женщиной - противоестественно..." - это не более чем реплика жителя Афин, спорящего с представителями иных полисов, которая предваряется его же рассуждением как раз о распространенности подобных извращений в полисах Эллады, особенно в тех, "где более всего привились гимнасии (!)".
Во втором же случае налицо явное передергивание: Эсхин говорит о понижении гражданских прав в отношении вовсе не "любовников мужчин", а проституирующих любовников (ἑταιρήσῃ). Например, в оксфордском переводе (1919 год) речи читаем следующее: "If any Athenian shall have prostituted his person, he shall not be permitted to become one of the nine archons..." и т. д.
Вот французский перевод: "Si un Athénien se prostitue au plaisir d'autrui, il ( ... )
Reply
Reply
Ветхозаветная идеология побития камнями более практична. Хорош также вариант уничтожения целых городов (сейчас конечно прийдется уничтожать целыми регионами).
Reply
Reply
в Ветхом Завете по этому поводу Левит 20:13
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость да будут преданы смерти, кровь их на них.:
Reply
Reply
Leave a comment